Technopedia Center
PMB University Brochure
Faculty of Engineering and Computer Science
S1 Informatics S1 Information Systems S1 Information Technology S1 Computer Engineering S1 Electrical Engineering S1 Civil Engineering

faculty of Economics and Business
S1 Management S1 Accountancy

Faculty of Letters and Educational Sciences
S1 English literature S1 English language education S1 Mathematics education S1 Sports Education
teknopedia

teknopedia

teknopedia

teknopedia

teknopedia

teknopedia
teknopedia
teknopedia
teknopedia
teknopedia
teknopedia
url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url
  2. Weltenzyklopädie
  3. ویکی‌پدیا:بازبینی مقاله‌های برگزیده - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
ویکی‌پدیا:بازبینی مقاله‌های برگزیده - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
I پیش از نامزد کردن مقاله
  • مطمئن شوید مقاله‌ای که نامزد می‌کنید، با توجه به معیارها، یک مقالهٔ برگزیده به شمار نیاید.
II روش نامزد کردن مقاله
  • {{پیشنهاد بازبینی برگزیدگی}} را به بالای صفحهٔ بحث مقاله بیفزایید، س‍پس روی پیوند سرخ‌رنگ مربوطه کلیک کنید و در زیرصفحهٔ جدیدی که باز می‌شود پیشنهاد خود به صورت زیر وارد نمایید:
== نام مقاله ==
* {{مقاله|نام مقاله}}
توضیح مشکلات مقاله ~~~~
{{/نام مقاله}}
  • کاربرانی را که در برگزیدگی مقاله نقش داشته‌اند، در صفحهٔ بحثشان از نظرخواهی مطلع کنید.
III در هنگام بازبینی مقاله‌های برگزیده
  • نزاکت را رعایت کنید و نظر دیگران را دستکاری نکنید مگر توهین.
  • اینجا نظرخواهی است و نه رأی‌گیری، بنابراین از دادن رأی خالی خودداری کنید.
  • پس از نامزدی موضوع به بحث گذاشته می‌شود و پس از حداقل یک هفته بحث جمع‌بندی می‌شود.
  • جمع‌بندی بحث‌ها می‌بایست حداقل ۳ روز پس از درج آخرین نظر صورت گیرد.
IV پس از پایان نظرخواهی

یک مقاله‌ برگزیده تصادفی

محتوای برگزیده:

گزینش محتواهای خوب و برگزیده
گزینش

: اسلیم شیدی ال‌پی ۲ • مفتش اعظم • کانو جیگورو • مارشال مدرز ال‌پی ۲ • رزای موج‌سوار • باشگاه فوتبال لیورپول • شاهنامه ۲ • علی لندی ۲ • ناتالیا ناریشکینا • جودو • پرده بکارت • داندر میفلین • کازینو رویال • سمفونی سفید، شماره ۲: دختر سفید کوچولو • موسیقی راک • تزار تمام روسیه • اسکای‌فال • ایوان مخوف و پسرش ایوان • جنگ آلبانی و ونیز • ابوالفتح دیلمی • سری مسابقات جهانی پوکر • محاصره شیزر • نئاندرتال • تزار • انقراض نئاندرتال‌ها • می‌شد، می‌توانست، می‌بایست ۲ • جون‌ایچیرو تانیزاکی • عارف قزوینی • آخرین بازمانده از ما قسمت ۱ • عبدالملک بن مروان • تاریخ یعقوبی

: بولتون و پارک • شاه غازی رستم • گیلانشاه • روجا • سفر اکتشافی آمونسن به قطب جنوب • نبرد تاوتون • اوتنپیشتی • حماسه گیلگمش • جنگ صلیبی هفتم • تامکورد • تاکدا شینگن • سرطان لوزالمعده • پس از طوفان (نقاشی) • شوگون

: فیلم‌شناسی مهران مدیری • فهرست آثار ملی بردسکن • میراث جهانی روسیه • میراث جهانی اکوادر • میراث جهانی مالت • میراث جهانی لتونی • میراث جهانی بولیوی • میراث جهانی سنگال • میراث جهانی امارات متحده عربی • میراث فرهنگی ناملموس در هند

:

بازبینی

: باشگاه فوتبال پرسپولیس

: فعل عبارتی در زبان انگلیسی • باشگاه فوتبال بارسلونا • کرتیر • کیوس گوران

: فهرست جایزه‌ها و نامزدی‌های تیلور سوئیفت • کتاب‌شناسی رسول جعفریان

با توجه به تعدد مشکلات مقاله امیدی به حل آن در صفحه بحث ندارم و مستقیم آن را برای بازبینی نامزد می‌کنم. نوشتار به دلیل کمبود منابع معتبر جامعیت ندارد و ارجاعات نامعتبر در آن بسیارند. نگارنده استدلال می‌کند چون منابع در زبان مازنی کم هستند باید با کیفیت آبکی آنها کنار آمد که به عنوان یک مازنی چنین استدلالی برای بنده قابل پذیرش نیست و با معیارهای برگزیدگی هم زاویه دارد. جدی‌ترین مشکل نوشتار سوگیری آن است که در جای‌جای نوشتار از آغاز تا پایان به چشم میخورد؛ در همان پاراگراف اول نوشته شده پدر وی زندانی سیاسی و مخالف حکومت پهلوی بود. این که عملکرد سیاسی پدر یک شاعر چطور سر از لید درآورده به کنار، این حقیقت که پدر نامبرده بلشویک و سرسپرده کشوری دیگر بوده جایی در لید نیافته و تنها در حد یک کلمه داخل پرانتز در زیربخش مورد اشاره قرار گرفته (آن هم در توجیه عدم قبولی دانشگاه پزشکی). در جایی دیگر این شخص مدعی شده او را به پاسگاه می‌بردند تا پدرش را در مقابل چشمانش شلاق برنند که یادآور ماجرای خرس و پنکه براهنی است، چنین ادعاهایی با منبع ضعیفی مثل مازندنومه حتی در مقالات معمولی هم قابل به چالش کشیدن است چه رسد نوشتار برگزیده. این نوشتار تنها ۱۰ پانویس دارد که ۷ تای آنها ارجاع به مازندنومه و مهرآوا هستند، دو منبع نامعتبر که در حالت عادی نباید جایی در مقالات خوبیده و برگزیده داشته باشند. Mahan (بحث) ۲۶ ژانویهٔ ۲۰۲۵، ساعت ۰۴:۱۴ (UTC)[پاسخ]

نظر بالا یک کامنت و نظر شخصی است؛ نه نقدی بر اساس معیارهای ویکی‌پدیا. حتی در آن به افراد دارای دیدگاه چپ‌گرایانه برچسب «سرسپرده کشوری دیگر» زده شده و فرد زنده متهم به دروغ‌گویی شده که این دو مورد علناً توهین و مخالف اصول ویکی‌پدیاست و در این مورد حق پیگیری و شکایت را محفوظ می‌دانم.
درباره منابع کمی پیش به جناب ارژنگ گرامی در بحث:کیوس گوران پاسخ دادم. در آن بحث اشتباه خود را پذیرفتم و اصلاح کردم و عرض کردم اگر مورد دیگری هم باشد، برای اصلاح آن خواهم کوشید لیکن دلایل خود برای اعتبار هر منبع را بیان کردم... حال نمی‌شود روی هوا و بدون اشاره به هیچ معیار و قانونی، یکی بگوید فلان منبع نامعتبر است، چون او می‌گوید؛ بعد بر اساس فرض و ادعای خود، مقاله برگزیده‌ای که بهترین ناظران گمب و گمخ (سید وکیلیان، مرتضا، سی‌کاسپی، مهدی صفار و حجت) آن را بررسی و تأیید کردند و بالاترین کیفیت ممکن را کسب کرده و تمامی معیارهای مندرج در شرایط برگزیدگی را داراست، فاقد صلاحیت برشمارد! --محک 📞 ۲۸ ژانویهٔ ۲۰۲۵، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)[پاسخ]
هیچ کامنتی در کار نیست، حمله شخصی نکنید. در راستای حراست از ارزش و اعتبار این پروژه وقعی به تهدیدات شما نمی‌نهم بروید هرکجا دوست دارید شکایت کنید. به واضحترین شکل در بالا اشاره شده این نوشتار شرایط حداقلی جامعیت و مانعیت یک نوشتار خوب را هم ندارد چه رسد برگزیده. این که بلشویک‌ها مسکو را قبله عالم خود می‌دانند تقصیر من نیست اما این که دستگیر شدن فرد به جرم سرسپردگی به کشور بیگانه سانسور و به «زندانی سیاسی» تقلیل داده شده تا پشتیبان روایت سوگیرانه شاعر اعتراضی باشد قطعا تقصیر شمای نگارنده است و باید پاسخگو باشید. از چه زمانی در ویکی‌پدیا فارسی با ۴ تا ارجاع بی‌کیفیت از وب‌سایت‌های نامعتبر محلی مثل مازندنومه و مهرآوا که حتی صلاحیت منبع نامیده شدن را ندارند مقاله برگزیده می‌کنند؟ حتی دویچه‌وله هم در اینجا معتبر نیست چون مصاحبه با خود شخص است. شما به عنوان یک کاربر آشنا با قواعد و معیارهای برگزیدگی آنها را دور زده‌اید و علاوه بر شما همه کسانی که در برگزیدگی این نوشتار نقش داشتند باید پاسخگو باشند. میان اسامی که نام بردید و بنده آنها را میشناسم فقط @Huji: را معتبر میدانم که او را پینگ میکنم اگر توضیحی دارند اینجا بنویسند شما هم هرکه را دوست داشتید را دعوت کنید ببینم چطور قرار است از برگزیدگی نوشتاری که به معنی واقعی کلمه حتی یک منبع معتبر در آن وجود ندارد دفاع کنند. از نگر بنده این نوشتار نه تنها باید همزمان از برگزیدگی و خوبیدگی خارج شود بلکه یک برچسب منبع بهتر هم باید بر سردر آن بخورد. --Mahan (بحث) ۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۵، ساعت ۰۷:۲۲ (UTC)[پاسخ]
نظر سوم جناب حجت را می‌پذیرم. محک 📞 ۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۵، ساعت ۰۷:۴۸ (UTC)[پاسخ]
پینگ را دیدم. باید راجع به این قضیه جستجو کنم. صبور باشید. — حجت/بحث ۳۰ ژانویهٔ ۲۰۲۵، ساعت ۰۱:۵۳ (UTC)[پاسخ]

کرتیر

  1. بخش کرتیر# ارتباط با سنت‌های مزدیسنایی یکی از مهم‌ترین بخش‌های مقاله است و به معنا و تفسیر بندهای سنگ‌نوشته‌های کرتیر اختصاص داده شده اما تک تک بندها بدون منبع هستند.
  2. به نظرم مهم‌ترین نکته این مقاله می‌تواند در مورد نقش کرتیر در پیدایش دین رسمی در ایران باشد. کریستن سن آورده است که دین رسمی شاهنشاهی ساسانی، کیش زرتشتی بود و اوستا و زند بُن‌مایهٔ بنیادین دادستانی و دینی فرمانروایی ساسانی شمرده می‌شدند.<ref>ایران در زمان ساسانیان - آرتور کریستین سن - ISBN 964-351-285-1، صفحهٔ ۶۹</ref> در اینکه دین مزدیسنا دین رسمی در دوره ساسانی بوده به نظر شکی نیست. به نظرم در این مقاله باید تکلیف نقش کرتیر در این موضوع روشن می‌شد که اصلاً حتی نامی از دین رسمی نیامده است.
  3. در مورد اینکه چه دلایلی باعث شده که تقریباً هم‌زمان با امپراتوری روم به داشتن یک دین رسمی و قلع و قمع دین‌های دیگر توجه بشود توجهی نشده است. در بخش پیشینهٔ تاریخی انتظار می‌رود که زمینه تاریخی ای که شخصیت در آن زندگی خود را گذرانده و اثرات احتمالی وقایع تاریخی بر روی عملکرد شخص روشن شود اما هیچ وقایع اثرگذاری ذکر نشده است. آخرین پادشاهی که با کرتیر معاصر بوده است نرسی (۲۹۳ تا ۳۰۲ میلادی) است که هم عصر با دیوکلتیان (امپراتوری ۲۸۴ تا ۳۰۵) بوده است.

    «دیوکلتیان در مسائل دینی محافظه‌کار بود و وفادار به خدایان سنتی روم بود. او مایل بود با پاکسازی دینی سیاست انفعالی دولت را در مورد این موضوع کنار بگذارد. قبل از آزار مسیحیان در مرحله نخست آزار و اذیت پیروان آیین مانوی، احتمالاً توسط امپراتور دیوکلتیان یا همکارش گالریوس در سال ۳۰۲ آغاز شد. دیوکلتیان به دلیل اینکه آیین مانوی یک فرقه ایرانی بود که می‌توانست ارزش‌های اخلاقی رومیان میهن‌پرست را به خطر بیندازد، پیروی از این دین را ممنوع کرد. دیوکلتیان دستور داد پیروان نامدار مانی را همراه با کتاب مقدسشان زنده زنده سوزانند. در ۳۱ مارس ۳۰۲ از اسکندریه، او اعلام کرد که مانویان با وضعیت پایین طبقاتی باید با سربریدن اعدام شوند و مانویان با موقعیت بالا باید برای کار در معادن فرستاده شوند. قرار بود تمام اموال مانوی مصادره و به خزانه‌داری روم سپرده شود. دیوکلتیان به دلیل تازگی، خاستگاه بیگانه داشتن، فساد اخلاقی رومی و مخالفت ذاتی آن با سنت‌های دیرپای دینی، مخالف آیین مانوی بود. دلایل او برای مخالفت با مانویت در مورد هدف بعدی او، مسیحیت نیز اعمال شد.

    با توجه به شباهت نسبی رویدادهایی که در امپراتوری روم و ساسانی می‌گذشته به نظر تغییر و تحولات جهانی در مقاله بازتاب ندارد و وضعیت زمانه از نظر بین‌المللی تشریح نشده است. به مقاله آزار و اذیت دیوکلتیانی توجه کنید. هر آنچه در مقاله کرتیر در مورد آزار و اذیت و عدم مدارای دینی نوشته می‌شود در این مقاله به چشم می‌خورد. بنابر این این پرسش مطرح می‌شود که اوضاع جهانی چه چیزی را ایجاب کرده است چرا همزمان این اتفاق افتاده است.
  4. در مقاله به روشنی ذکر شده که مانفرد هوتر این ایده‌ها را بیشتر بسط داد و ادعا کرد که تعارض بین آیین زروانی رایج و مانویت در حال شکوفایی باعث مرگ مانی شد. هر دو آیین «همواره دوستدار جهان‌شمولی بودند» و از به قدرت رسیدن کرتیر لطمه دیده بودند. این درگیری «کنار گذاشته شد تا راه برای رسمی‌شدن دین زردشت به عنوان دینی ملی‌گرایانه در ایران هموار شود». اما به نظرم بهتر بود نتایج و تفاوت انتخاب یک دین ملی گرایانه با یک دین جهان شمول بیشتر مورد توجه قرار می‌گرفت. درست چند دهه بعد امپراتوری روم به جای خدایان سنتی رومی، دین مسیحیت را دین رسمی امپراتوری کرد که از پتانسیل بالاتری از نظر جهان‌شمولی و دادن انسجام اجتماعی به مناطق تحت سلطه، برخوردار بود.
  5. توصیه کرتیر برای خویدوده شاید بهتر باشد بیش از آنچه اکنون هست به آن اهمیت داده شده و به آن پرداخته شود. مثل اینکه تا این زمان به‌طور جهانی اهمیت منع زنا با محارم درک نشده بود و امپراتوری روم درست در همین زمان کرتیر و پیش از قبول مسیحیت این معضل را حل کرد اما در ایران تحث تأثیر احتمالی کرتیر یا رهبران دینی دیگر این پیشرفت زیستی/اخلاقی اتفاق نیافتاده و به نظر بزرگ‌ترین نقضان دینی مزدیسنا در آن زمان همین موضوع بوده است.

    در سال ۲۹۵ پس از میلاد توسط امپراتور دیوکلتیان روابط بین محارم را در سراسر امپراتوری ممنوع شد. در بقیه امپراتوری روم نیز زنای محارم یک تابو اجتماعی بود. اتهام زنا با محارم علیه بیگانگان، از جمله مسیحیان اولیه، به عنوان نشانه‌ای از تباهی اخلاقی و ماهیت وحشیانه آنها مطرح می‌شد. در مصر این قانون اجرا نمی‌شد تعدادی از دلایل اجتماعی-اقتصادی وجود دارد که برای چهار قرن نخبگان (اما نه سلطنتی) مصری‌ها ترجیح می‌دادند با خواهر و برادر یا خواهر و برادر ناتنی خود ازدواج کنند.<ref name="w2507">{{یادکرد وب | نام خانوادگی=Moss | نام=Candida | عنوان=The Ugly Incest Secret Behind History’s Royal Families | وبگاه=The Daily Beast | تاریخ=2020-06-29 | پیوند=https://www.thedailybeast.com/the-ugly-incest-secret-behind-historys-royal-families | کد زبان=en | تاریخ بازبینی=2023-06-26}}‏</ref>

  6. قبلاً در کتابی خوانده بودم که این دوره از تاریخ آغاز استفاده ابزاری از دین در سیاست‌های استعماری و نفوذ بر نواحی اشغال شده بوده است. برای نمونه:

    بنیان‌گذار دین جدید، آیین مانوی، مانی عناصر خاصی از هر دین را با هم ترکیب کرد و نظام عقاید و جامعه دینی خود را ایجاد کرد. احتمالاً در حدود ۲۴۰ بعد از میلاد. مانی مبلغانی را به مرزهای امپراتوری روم فرستاد. پیامبر و دین جدیدش مورد حمایت شاه برجسته ایرانی شاپور یکم قرار گرفتند. این پادشاه از گسترش آیین مانوی در ایران حمایت کرد، احتمالاً در جهانی بودن دین ظرفیت جلب حمایت عمومی گسترده از حکومت خود را می‌دید. مانی در طول لشکرکشی‌های پیروزمندانه پادشاهان ایرانی در دهه ۵۰ قرن سوم میلادی، که مجموعه ای از موفقیت‌های نظامی ایرانی از قبیل نبرد ادسا و باربالیسوس، تصرف بسیاری از شهرهای سوریه و دستگیری امپراتور والرین بود، از جایگاه بالایی برخوردار بود. شاپور یکم همچنین از فعالیت تبلیغی دین جدید در استان‌های روم حمایت می‌کرد. مبلغان مانوی آشکارا خواستار ارتداد از دین سنتی روم بودند که احتمالاً یکی از اولین موارد استفاده ابزاری از دین در نظر گرفته می‌شود. احتمال دارد که شاپور بر روی متقاعد کردن بخش بزرگی از مردم شرق روم به گرویدن به آیین جدید و در نتیجه ضعف داخلی و کاهش حمایت مردم از قدرت روم حساب می‌کرد. مذهب مشترک ساکنان استان‌های رومی سوریه، مصر، آسیای صغیر و مردم ایران می‌توانست الحاق این مناطق را به مرزهای پادشاهی ساسانی تسهیل کند. مبلغان مانوی در سال‌های ۲۴۴ و ۲۵۱ میلادی به مصر و پیش از سال ۲۸۰ میلادی به روم رسیده‌اند. دین جدید در استان‌های آفریقایی روم — نه تنها در مصر بلکه در سراسر آفریقای شمالی — محبوبیت زیادی به دست آورد.<ref name="u8070">{{یادکرد وب | نام خانوادگی=Jasiński | نام=Jakub | عنوان=Policy of Roman Empire towards Manicheans | وبگاه=IMPERIUM ROMANUM | تاریخ=2023-04-18 | پیوند=https://imperiumromanum.pl/en/article/policy-of-roman-empire-towards-manicheans/ | کد زبان=en | تاریخ بازبینی=2023-11-17 | archive-date=۱۷ نوامبر ۲۰۲۳ | archive-url=https://web.archive.org/web/20231117014022/https://imperiumromanum.pl/en/article/policy-of-roman-empire-towards-manicheans/ | url-status=live}}‏</ref>

  7. برخی از پاراگراف‌ها به نظر اطلاعات مفیدی برای غیرمتخصصان ندارند و حتی اگر خوب توضیح داده شود باز هم ذکر آن در چنین مقاله ای نامفید است، برای مثال «شروو روایت معراج را از نو بررسی و آن را در سال ۱۹۸۵ منتشر کرد. در این اثر موقعیت تقریبی اجزای سنگ‌نوشته‌های سرمشهد و نقش رستم به‌دقت معین گردید و ثابت شد که این دو نسخه در واقع روایتی یکسان هستند؛ ساختار روایت مورد تحلیل قرار گرفت و تعابیر جدید فراوانی برای واژگان منفرد و دستور زبان پیشنهاد شد. چند پژوهش دستوری دیگر از شروو جزئیات بسیاری در تفسیرها را توضیح داد؛ به‌ویژه نظام حالت اسمی دوگانه، کاربرد افعال و هزوارش‌های فعلی، نمود ناقص و ارزش هزوارش <HWYTN>» به عنوان نمود ناقص فعل ربطی (an-ā-).»
  8. برخی از جمله‌ها نامفهوم هستند و به خوبی توضیح داده نشده‌اند مانند «به نظر می‌رسد گومَرزاگ به افرادی اشاره دارد که marzišn به معنی «آمیزش جنسی» را به روش اشتباه انجام می‌دهند. مقایسه کنید با abārōn-marzīh به معنی «آمیزش جنسی نادرست» در پهلوی که مبحثی جامع در متون این زبان است؛ و daštān-marzīh ud abārīg abārōn-marzīh به معنای «آمیزش جنسی با زن حائض و انواع دیگر آمیزش جنسی ناپسند»؛ و dēwēzagīh ud ahlaw-γnīh ahlomōγīh kūn-marz ǰādūgīh به معنی «قربانی کردن برای دیوان، کشتن پرهیزگاران، «ارتداد»، آمیزش جنسی مقعدی، جادوگری»؛ وهمچنین در گزارش ویراف که abārōn-marzišnīh به زنای محصنه از جانب همسر اشاره دارد. شکی نیست که این عبارت می‌تواند به رفتار همجنس‌گرایانه نیز اشاره داشته‌باشد.» Roozitaa (بحث) ۱۹ ژانویهٔ ۲۰۲۵، ساعت ۰۱:۱۲ (UTC)[پاسخ]

باشگاه فوتبال بارسلونا

با اشاره به معیارها:

—(این چیزی است که در نگاه اول به نظر می‌رسد.) MJXVI ʕ•ᴥ•ʔ ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۳۹ (UTC)[پاسخ]

۱- جامعیت: بخش تاریخچه از فصل ۲۰۱۶–۲۰۱۷ به بعد اصلا کامل نیست.

۲- بسیاری از آمارها به‌روز نیست.

کاربرانی که در روند برگزیدگی مشارکت داشته‌اند @Mahanrahi: و @AlirezaM:

@MJXVI: این موارد در حال حاضر اصلاح شده اند و تنها نیاز است کمی مقاله گسترش بیابد، آمار را هم که معمولا همیشه طول می کشد تا بروز شود و مشکل جدی نیست. مواردی که فرمودید برای خروج از برگزیدگی ناکافیست مگر آنکه مسائلی عمیق تری وجود داشته باشند. Pereoptic Talk   ‏۸ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۲۴ (UTC)[پاسخ]

بنده مسئولیت حل مشکلات مقاله را بر عهده می‌گیرم. فقط فرصت بیشتری لازم دارم و قول سرعت عمل نمی‌دهم . حتی ممکن است تا آخر بهار هم وقت نکنم... ولی این کار را می‌کنم. محک 📞 ‏۱۰ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۳۸ (UTC)[پاسخ]
MJXVI ʕ•ᴥ•ʔ تاریخچه را بر اساس نسخه ویکی‌پدیای اسپانیایی که برگزیده است، بروزرسانی کردم. بخش آمار قهرمانی‌ها هم چک کردم که بروز است. اگر هر موردی مد نظرتان هست که مقاله نیاز دارد، درخدمتم. محک 📞 ‏۱ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۱۸:۱۳ (UTC)[پاسخ]
@محک ضمن تشکر، همان مواردی که عرض کردم، به عنوان مثال آخرین پاراگراف (۲۰۲۱–۲۰۱۴) از بخش تاریخچه که مربوط به فصل ۲۰۱۶–۲۰۱۷ است در بخش بعدی مستقیما به ۲۰۲۱ می‌رسد یا از آمارها، آمار بازیکنان، کادر فنی و... که برخی مربوط است به ۲۰۲۱-۲۰۲۲
تا احتمالا همان تابستان که قول رسیدگی دادید، بنده هم به صورت موردی و دقیق‌تر در حال حاضر فرصت بررسی ندارم، بهتر است بماند برای همان موقع. MJXVI ʕ•ᴥ•ʔ ‏۱ آوریل ۲۰۲۴، ساعت ۲۲:۴۱ (UTC)[پاسخ]
@MJXVI: گرامی من درست پینگ نشده بودم؛ سال‌هاسست فعالیتی در ویکی ندارم؛ ولی خب اگر کاربر:محک عزیز خواستند که مقاله را تکمیل کنند من هم کمک خواهم کرد. علیرضا ‏۱۰ ژوئن ۲۰۲۴، ساعت ۰۱:۰۲ (UTC)[پاسخ]
سلام @AliReza، خوشحالم که باز می‌بینمت. سرت سلامت! 💚 محک 📞 ‏۱۰ ژوئن ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)[پاسخ]
سلام @محک جان منم خوش‌حالم می‌بینم فعال هستی هنوز، یاد گذشته به‌خیر :) علیرضا ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۴، ساعت ۰۵:۴۶ (UTC)[پاسخ]
چقدر زود می‌گذره عمرمون! آخرین بار که یادمه با هم صحبت می‌کردیم، مسابقات یورو بود و اون سال بالوتلی گند زده بود به تیم، بیش از یک دهه گذشت و اون زمین فوتبال حتی الان شده میدون جنگ!  :) محک 📞 ‏۱۷ ژوئن ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۰۲ (UTC)[پاسخ]
آره متأسفانه خیلی زود می‌گذره... در رابطه با مقاله هم هر زمان که وقت داشتی به من اطلاع بده که اصلاحش کنیم. ارادتمند. علیرضا ‏۱۸ ژوئن ۲۰۲۴، ساعت ۰۵:۵۱ (UTC)[پاسخ]

فعل عبارتی در زبان انگلیسی

مقاله معیار نثر خوب را ندارد (می‌توان شیوۀ بیان علمی مطالب را با مقاله متناظر در ویکی‌پدیا انگلیسی مقایسه و تفاوت را آشکارا احساس کرد). تعدادی از جملاتی که در متن این مقاله پیدا کردم:

  • برای تسلط و فراگیری کامل زبان انگلیسی، فراگیری فعل‌های عبارتی یک ضرورت است.
  • فراگیری این دسته از فعل‌ها همانند دیگر کلمه‌های انگلیسی نیست به عبارتی دیگر یادگیری آنها ساده و ابتدایی نمی‌باشد.
  • این ناهمسان بودن ساختارها و ضد و نقیض بودن قواعد دستور زبانی، فهم فعل‌های عبارتی را دشوار کرده و باعث گردیده زبان‌آموزان از این دسته از فعل‌ها گریزان باشند.
  • بهترین روش آموختن فعل‌های عبارتی، آموختن و تمرین آنها در داخل متن‌ها و مکالمات است.

- آیا ذکر دیکشنری‌ها در متن مقاله عمل درستیه؟

- * خط دوم در لید، اینجا ⟸ (به انگلیسی: phrasal verb یا multiword verb یا prepositional verb)، آیا هیچ تفاوتی بین prepositional verb و phrasal verb نیست؟!

...

به نظرم مقاله به بازنویسی نیاز داره؛ همچنین باید بررسی بشه که آیا از زمان برگزیدگی (۱۰ سال پیش) در قواعد و منابع تغییری صورت گرفته یا خیر. MJXVI(16) (بحث) ‏۱۴ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۳۳ (UTC)[پاسخ]

این جمله "برای تسلط و فراگیری کامل زبان انگلیسی، فراگیری فعل‌های عبارتی یک ضرورت است." و "فراگیری این دسته از فعل‌ها همانند دیگر کلمه‌های انگلیسی نیست به عبارتی دیگر یادگیری آنها ساده و ابتدایی نمی‌باشد" و ۲ متن بعدی که در بالا اشاره کردید، چه ایرادی دارند؟ لطفا" شفاف و مشروح توضیح دهید. ممنونم مـاهـان (پیام‌ها) ‏۱۴ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۴۵ (UTC)[پاسخ]

به نوعی لحن بی‌طرفانه را ندارد؛ نوشتار باید دانشنامه‌ای باشد، این نوشته‌ها لحن رسمی و دیدگاه بی‌طرفانه را که از یک دانشنامه انتظار می‌رود نقض کرده. موضوعات باید از دیدگاه علمی بررسی شوند. با احترام، این نوع نثر همانند جزوه‌ای است که یک استاد به زبان‌آموزانش داده و در لابه‌لای آن، اشاره کرده که «فراگیری فعل‌های عبارتی خیلی مهم است» و «یادگیری آنها ساده و ابتدایی نمی‌باشد» که زبان‌آموزان مثلا برای یادگیری و یا امتحانی چیزی به این امر واقف باشند!
شیوۀ بیان مطالب را با مقاله متناظر در ویکی‌پدیا انگلیسی مقایسه کنید. MJXVI(16) (بحث) ‏۱۵ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۵۸ (UTC)[پاسخ]

موضوع مقاله درباره مبحثی در زبان انگلیسی است. اشاره کردن به دیکشنری‌های مختلف برای استناد و روشن کردن موضوع چه ایرادی دارد؟ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۱۴ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۵۰ (UTC)[پاسخ]

ارجاع دادن به دیکشنری‌ها آن‌هم با بررسی معتبر بودنشان در موضوع هر گفته اشکالی ندارد، اما فقط در صورتی می‌توانیم دیکشنری‌ها را در متن مقاله نام ببریم که مطلب اشاره شده توسط آن دیکشنری شناخته و سرشناس شده باشد و همگان آن مطلب را مختص دیکشنری مورد نظر بدانند؛ اما آیا تنها یک دیکشنری قواعد و دستور یک زبان را برای مردم به‌وجود آورده که آن را در متن ذکر کنیم؟ MJXVI(16) (بحث) ‏۱۵ فوریهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۰۶ (UTC)[پاسخ]

درود. من موافق برداشتن برگزیدگی هستم. این بیشتر یک جزوه است تا جستار. سیَه مُرداب (بحث) ‏۲۰ مهٔ ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)[پاسخ]

@Alborzagros سلام. ماهان جان قصد دارید روی بازبینی مقاله کار کنید یا خیر؟ درفش کاویانی (بحث) ‏۵ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۱:۲۶ (UTC)[پاسخ]
@درفش کاویانی

سلام بله ایرادات به نظر من وارد نیست و مقاله مستحق برگزیدگی است._AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۵ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۰۵ (UTC)[پاسخ]

  • بررسی
سلام. نقد ایرادات:
@MJXVI

پیشنهاد شما درباره جملاتی که ایراد گرفتید چیست؟ چه جملاتی بهتر سراغ دارید؟ بفرمایید تا من اشکلات شما را شرح دهم. من روی این مقاله خیلی زحمت کشیدم. و اصلا شبیه جزوه نیست. من تسلط کامل به زبان انگلیسی دارم و سطح من پیشرفته است._AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۵ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۵۹ (UTC)[پاسخ]

سخن شما اما فقط در صورتی می‌توانیم دیکشنری‌ها را در متن مقاله نام ببریم که مطلب اشاره شده توسط آن دیکشنری شناخته و سرشناس شده باشد و همگان آن مطلب را مختص دیکشنری مورد نظر بدانند؛ اما آیا تنها یک دیکشنری قواعد و دستور یک زبان را برای مردم به‌وجود آورده که آن را در متن ذکر کنیم؟ چه مفهومی دارد؟ _AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۵ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۰۳ (UTC)[پاسخ]

این رو من متوجه نمی شم شناخته و سرشناس شده باشد و همگان آن مطلب را مختص دیکشنری مورد نظر بدانند؛ توضیح بدهید سخنان شما از مرجعی است؟

ایراد این جمله چیست؟ بهترین روش آموختن فعل‌های عبارتی، آموختن و تمرین آنها در داخل متن‌ها و مکالمات است. _AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۵ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۰۴ (UTC)[پاسخ]

برای بررسی جز به جز مقاله ایرادات و انتقادات خود را تک تک بفرمایید بررسی کنم:_AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۵ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۰۷ (UTC)[پاسخ]

درود.
وقتی با وجود هم‌نظری کاربر دیگری با ایرادات، اینگونه سخن می‌گویید: «ایرادات به نظر من وارد نیست و مقاله مستحق برگزیدگی است.» نمی‌توان برای بهبود مقاله با شما همکاری کرد. MJXVI ‏۶ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۲۱ (UTC)[پاسخ]

من نظر شخصی خودم را گفتم و هنوزم بر این باورم مقاله مستحق برگزیدگی است. حالا اشکالی ندارد هیچ چیزی کامل نیست. برای بررسی برگزیدگی مقاله مسایل را تک تک و جز به جز بررسی می کنیم.

@MJXVI

اگر مورد دیگری نیست من به تک تک انتقادات شما بپردازم و دفاع کنم. ممنونم _AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۶ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۳۶ (UTC)[پاسخ]

  • توضیحات درباره ایرادات وارده
@MJXVI

لصفا انتقادات و ایرادات را پله پله پیش یرویم و از کلی گویی بپرهیزیم. اولین مورد:

؟ پرسش: ایراد این جمله که شما مطرح کردید در چیست؟ برای تسلط و فراگیری کامل زبان انگلیسی، فراگیری فعل‌های عبارتی یک ضرورت است. _AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۶ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۰:۴۱ (UTC)[پاسخ]
@Alborzagros ببینید–مقاله از نظر من معیار نثر خوب را ندارد و بحث سر نگارش و تصحیح یک یا دو جمله نیست و این در شرایطی است که شما هیچ ایرادی را به نثر مقاله وارد نمی‌دانید و برای تک تک جملات توضیح می‌خواهید. بنابراین بهتراست صبر کنیم تا کاربران بیشتری نظر دهند. MJXVI ‏۹ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۹:۲۹ (UTC)[پاسخ]
@MJXVI

دوست عزیز اینجا محل بازبینی مقاله‌های برگزیده است خوب ما هم داریم بازبینی می کنیم. هیچ جیزی کامل نیست و مقالات برگزیده هم عاری از خطا نیستند. من مطرح کردم که ایرادات مقاله را پله پله اصلاح کنیم، اما شما یک ادعای کلی می کنید و حاضر نیستید پای ادعای خود یکی از مثالها و نقدهایتان را واررسی کنید و فقط کلی میفرمایید: نثر مقاله از دید من نثر خوبی نیست. خوب حرف شما مصداق بیاورید و راه حل ارایه دهید. هدف ما بازبینی مقاله است و حفظ ان در حالت برگزیدگی. الان لطفا و خواهشا ایرادات را قدم به قدم بگویید تا حل شوند. مثل زمانی که مقاله ای را داریم بررسی می کنیم تا برگزیده شود. مگر هدف شما برگزیده ماندن نوشتار نیست؟ _AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۱۰ دسامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۲۱ (UTC)ممنونم[پاسخ]

@MJXVI و Darknessswamp8: سلام. دم شما گرم که در زمینه بازبینی مقالات اقدام کرده اید که کار خیلی خیلی ضروریی است. به نظر من الان که یکی از کاربران اعلام آمادگی کرده که روی اشکالات مقاله کار کند، خوب است موراد و اشکالاتی که به نظرتان می رسد را یک مقدار شفافتر مطرح کنید. من سرسری مقاله را یک نگاهی انداختم. نثر مقاله، به نظر من آنقدر ضعیف نیست که یکسره از خیر اصلاح آن بگذریم. برای این که همه متوجه نقطه ضعفهای مقاله بشویم، مثالهایی ارائه کنید و از کاربر داوطلب بخواهید روی آن به صورت کلی (و نه صرفا روی همان مثال) کار کند. چون او قصد بهبود مقاله را دارد و باید در گام اول متوجه مشکل بشود. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۲۴ (UTC)[پاسخ]

@مرتضا سلام. این بحث را هم از ابتدا خوانده‌اید؟ MJXVI ʕ•ᴥ•ʔ ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۲۴ (UTC)[پاسخ]
بله ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۲۵ (UTC)[پاسخ]
متوجه نمی‌شوم چه چیزی را باید شفاف‌تر توضیح دهم— لحن و نثر مقاله مناسب نیست و باید بازنویسی شود. خودم حاضرم این بازنویسی را انجام دهم به این شرط که کاربر:Alborzagros این ایراد را بپذیرد. آن جملات (به دلیلی که قبلا گفتم) در قدم اول باید حذف شوند. هدف من نیز برگزیده ماندن این نوشتار است اما نه در وضعیت کنونی. MJXVI ʕ•ᴥ•ʔ ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۴:۲۳ (UTC)[پاسخ]
این که خودتان قبول زحمت کنید که عالی است. اما برای شفاف کردن منظورتان، یک پیشنهاد هم دارم، ببینید مناسب است؟ یک بخش را انتخاب و بازنویسی کنید و به عنوان نمونه ارائه دهید تا منظورتان بهتر دریافته شود. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۲ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۲۰ (UTC)[پاسخ]
من هم با مرتضا موافقم. در اینجا ویکی‌پدیا:بازبینی مقاله‌های برگزیده/فعل عبارتی (انگلیسی)/بازنویسی یک بار نوشتار را بازنویسی کنید و نثر بهتری از زعم خودتان پیاده کنید و همچنین مقاله را به قول منتقدان از حالت جروه گونه خارج کنید. من هم آماده ام با شما همکاری کنم.
@@MJXVI،‏ Darknessswamp8 و مرتضا:

_AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۱۸ (UTC)[پاسخ]

خیر، نیازی به ساخت مقاله از نو نیست. یکی از قسمتها را ویراستاری می کنیم، راجع به همان یک قسمت تبادل نظر می کنیم و پیش می رویم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۰۲ (UTC)[پاسخ]
@@مرتضا: بله ۱۰۰ البته قدم به قدم بهتر است. موافقم ممنونم از پیشنهادتان_AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۴۵ (UTC)[پاسخ]

@مرتضا و Alborzagros: لید مقاله را ویرایش کردم، وپ:کتاب درسی نیست را برای جملاتی که حذف کردم درنظر بگیرید. MJXVI ʕ•ᴥ•ʔ ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۳۷ (UTC)[پاسخ]

توضیح درباره آخرین واگردانی: با اجازه خنثی سازی کردم. این توضیحات درباره افعال عبارتی و اهمیت آنها در زبان انگلیسی است مخاطب ما دانش اموزان نیستند مخاطب ما عموم مردم هستند. این عبارت ها داره درباره افعال عبارتی توضیح می دهد و از اهمیت آنها می گوید چرا فکر می کنید این متنها که حذف کردید دانشنامه ای نیست. مثلا در نوشتار آهن می نویسیم به کارگیری آهن در صنایع مختلف اهمیت دارد مخاطب ما اینجا دانش اموز شیمی نیست بلکه عموم مردم هستند. _AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۳۲ (UTC)[پاسخ]

فرق این دو جمله چیست؟ برای تسلط و فراگیری کامل زبان انگلیسی، فراگیری فعل‌های عبارتی یک ضرورت است. برای صنعت ساختمان و پل سازی استفاده از آهن یک ضرورت است.

چرا دومی را دانشنامه ای می پندارید و اولی را جمله درسی؟_AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۳۵ (UTC)[پاسخ]

یکی از راه‌های فراگیری فعل‌های عبارتی رسم نمودارهای شبکه‌ای است. چنین نمودارهایی که فعل عبارتی را با مثال و عبارت توضیح داده‌است، برای روشن شدن معنای فعل عبارتی بسیار مفید و آموزنده‌است.

یکی از راه‌های استخراج آهن استفاده از روش .... است. چنین روشی از لحاظ اقتصادی مقرون به صرفه است.

فرق دوجمله فوق چیست که اولی نمی تواند در دانشنامه باشد اما دومی می تواند؟_AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۳۸ (UTC)[پاسخ]

البرز عزیز خنثی سازی شما شتابزده بود. لطفا تامل کنید که در گفتگو به نتیجه برسیم. من از MJXVI خواهش کردم قسمتی را ویراستاری کند تا به عنوان نمونه آن را بررسی کنیم و سپس تعمیمش دهیم. این که ابهامات خود را مطرح کرده اید، خوب است و اجازه دهید ایشان هم پاسخ دهد و گفتگو شکل بگیرد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۳ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۲۶ (UTC)[پاسخ]

من تغییرات اخیر مقاله را نگاه کردم. برداشت من این است که مساله کاربر:MJXVI، بیشتر از جنس لحن مقاله است و تلاش می کند لحن آن را دانشنامه‎‌ای‌تر کند. در پاسخ به سوال شما کاربر:Alborzagros فکر می کنم وی سعی کرده که جملاتی را که جنبه آموزش دهندگی دارد و تکنیکهای آموزش زبان انگلیسی است، حذف کند. به نظرم بد نیست شما هم با این دید یک دور مقاله را بازنگری کنید و لحن آموزشی را اگر جایی یافتید تغییر دهید. بعد نتیجه را به اتفاق با هم ارزیابی کنیم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۴ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۵۰ (UTC)[پاسخ]

@@MJXVI،‏ Darknessswamp8 و مرتضا: با احترام
  • من خیلی تلاش کردم جملات را که به زعم کاربران منتقد حالت آموزشی دارند را بازنویسی کنم ولی هرچه تلاش کردم کمتر به نتیجه رسیدم. ممکن است دوستان منتقد چند جمله بیاورند و تغییرات را خودشان که مدعی هستند، بازنویسی کنند. مطالب آموزشی نیستند، توضیحاتی است که درباره عنوان مقاله ذکر شده است. به این نوشتار برگزیده انگلیسی Chinese classifier دقت کنید. یک مبحث گرامری است و درباره رابط شماری در زبان چینی صحبت می کند. بر طبق ایده منتقدین به نوشتار فعل عبارتی انگلیسی، اکثر این نوشتار برگزیده انگلیسی باید پاک شود._AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۲۳ (UTC)[پاسخ]
    کدام بازنویسی؟ شما به غیر از خنثی‌سازی ویرایش بنده، ویرایشی انجام نداده‌اید و حاضر هم نیستید حتی یک نقطه از نوشتار پاک شود. من با این دلیل که مخاطب ما دانش اموزان نیستند مخاطب ما عموم مردم هستند مسئله بازنویسی این مقاله را مطرح کردم، آن‌وقت شما با همین دلیل ویرایش من را خنثی می‌کنید؟! در مورد سوالات بالا یادم نمی‌آید در صفحه دیگری بحث بازنویسی نوشتاری را مطرح کرده باشم که بین نوشتار شما و آنجا تفاوت قائل شوم و گفته باشم فلان جمله دانشنامه‌ای است و دیگری خیر. نثر این مقاله en: Chinese classifier نیز با مقاله شما قابل مقایسه نیست. اگر می‌خواهید مقایسه کنید، نمونه دقیق‌ بیاورید. MJXVI ʕ•ᴥ•ʔ ‏۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)[پاسخ]
    @MJXVI: گمان کنم اگر خونسردانه‌تر و باحوصله‌تر پیش برویم، بهتر به نتیجه می‌رسیم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۲۹ (UTC)[پاسخ]
    @مرتضا قطعا همینطوره. فقط پاسخ ایشان را دادم، مشکلی نیست سعی می‌کنم ملایم‌تر بنویسم. MJXVI ʕ•ᴥ•ʔ ‏۲۹ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۵:۴۴ (UTC)[پاسخ]
@@MJXVI،‏ Darknessswamp8 و مرتضا: با احترام

هر چند قبول دارم آن خنثی سازی من مدبرانه نبود اما عرف است دستکاری و حذف مطلب در ابعاد قابل توجه در نوشتار برگزیده بدون مطرح کردن در صفحه بحث، صورت نگیرد. هر چه باشد نوشتار برگزیده با ارای افراد باتجربه به برگزیدگی رسیده است. ولی با این حال معتقدم با بحث و گفتگو بررسی برگزیدگی به سهولت حل شود. _AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۵:۵۵ (UTC)[پاسخ]

۱- دستکاری و حذف مطلب در ابعاد قابل توجه در نوشتار برگزیده بدون مطرح کردن در صفحه بحث، پس این بحث برای چیست؟
۲- نوشتار برگزیده با ارای افراد باتجربه به برگزیدگی رسیده است. وقتی ایراداتی به مقاله وارد شده و کاربران دیگری هم نظر هستند، اهمیتی ندارد چه کسانی قبلا روی این نوشتار کار کرده‌اند، الان باید مشکل برطرف شود. MJXVI ʕ•ᴥ•ʔ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۵۵ (UTC)[پاسخ]
در خصوص مقایسه ای که فرمودید در بخشی از مقاله en: Chinese classifier آمده است:

In addition to their uses with numbers and demonstratives, classifiers have some other functions. A classifier placed after a noun expresses a plural or indefinite quantity of it.

رابط های شماری علاوه بر کاربردشان با اعداد و ضمایر اشاره، عملکردهای دیگری نیز دارند. رابط های شماری که بعد از اسم قرار می‌گیرند ...... خوب این جمله ها مگر آموزشی نیستند؟ شما فرمودید مقاله مثل جزوه شده است که استاد به شاگردان می دهد خوب این جمله در نوشتار برگزیده انگلیسی شبیه جمله ای که در جزوه باشد، نیست؟

_AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۲۳ (UTC)[پاسخ]

ویژه:تفاوت/38750497 را ببنید. اینجا سعی کردم یک مقدار روانتر جمله را بنویسم و از تکرار کردن و کش دادن جملات اجتناب کنم. به نظرم می بایست با این رویکرد مقاله را ببینیم؛ یعنی روان نوشتن و ایجاز. اما در ادامه همین پاراگراف:

  • (۱) برای همین یک جمله هشت نه مورد منبع آمده است. آیا یاد کردن این همه منبع برای چنین جمله ای که نه ادعای بزرگی است نه مساله عجیبی است، نه چندان مورد مناقشه قرار خواهد داشت لازم است؟ به نظرم یک یا دو ارجاع کافی باشد.
  • (۲) «فعل‌های عبارتی بخش مهمی از زبان انگلیسی به‌شمار می‌روند.» این جمله، ارزش دانشنامه ای ندارد به نظرم. به هر حال همه اجزای زبان بخش مهمی از آن زبان هستند. این جمله را راجع به قید و صفت و فعل کمکی و حروف اضافه و ضمایر ملکی و هر عنصر زبانی دیگری می توان به کار برد.
+1‏ MJXVI ʕ•ᴥ•ʔ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)[پاسخ]
  • (۳) «فعل‌های عبارتی در بیشتر مواقع معنا و مفهوم فعل اصلی تشکیل‌دهنده خود را به صورت مصطلح تغییر می‌دهند.» این جمله در همان ابتدای پاراگراف آمده و به نوعی یک مفهوم تکراری است و به نظرم باید حذف شود.
  • (۴) «فراگیری این دسته از فعل‌ها همانند دیگر کلمه‌های انگلیسی نیست به عبارتی دیگر یادگیری آنها ساده و ابتدایی نمی‌باشد.» به نظرم این جمله، یکی از مصداق های ایرادی است که MJXVI به مقاله می گیرد. این جمله با این فرض نوشته شده است که «خواننده قصد دارد زبان انگلیسی را یاد بگیرد» و از این رو این جمله که از زبان معلم یا جزوه آموزشی می تواند باشد به او هشدار می دهد که این کار، ساده نیست (و احتمالا آموزش گیرنده باید مثلا روی این موضوع وقت و تمرکز بیشتری داشته باشد). حال اگر قرار باشد چنین جمله ای به صورت دانشنامه ای بیان شود، چگونه باید آن را نوشت؟ مثلا این که «فلانی (زبان شناس مشهور) معتقد است که آموزش این فعل همواره برای کسانی که زبان انگلیسی را به عنوان زبان دوم می آموزند دشوار بوده است» یا مثلا اینطور که «طی نظرسنجیی که فلان ژورنال از افرادی که زبان انگلیسی را به عنوان زبان دوم می آموزند به عمل آورده، نشان می دهد که این مبحث جزو مثلا سه مبحث دشوار برای آنها قرار داشته است.»
+1‏ MJXVI ʕ•ᴥ•ʔ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۰۰ (UTC)[پاسخ]

لطفا روی این موارد کار کنیم و آرام آرام جلو برویم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۳۰ ژانویهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۰۰ (UTC)[پاسخ]

مورد (۴)، در پاسخ به حال اگر قرار باشد چنین جمله ای به صورت دانشنامه ای بیان شود، چگونه باید آن را نوشت؟ جمله‌ای که فاقد ارزش دانشنامه‌ای است، بازنویسی‌اش هم ارزش ندارد. این جمله‌ها باید حذف شوند. همچنین فلانی (زبان شناس مشهور) معتقد است که آموزش این فعل همواره برای کسانی که زبان انگلیسی را به عنوان زبان دوم می آموزند دشوار بوده است یا طی نظرسنجیی که فلان ژورنال از افرادی که زبان انگلیسی را به عنوان زبان دوم می آموزند به عمل آورده، نشان می دهد که این مبحث جزو مثلا سه مبحث دشوار برای آنها قرار داشته است. اینها وپ:ادعاهای بزرگ هستند، نظر آن زبانشناس یا ژورنال یا هر چیز دیگری باید در سطح گسترده معتبر و سرشناس باشد تا اینگونه نوشته شود. دشوار بودن یا نبودن تعیین‌کردنی نیست. چیزی که برای یک فرد دشوار است آیا به همان میزان برای فرد دیگر هم دشوار است؟ MJXVI ʕ•ᴥ•ʔ ‏۱ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۸:۵۸ (UTC)[پاسخ]

مفهوم این را نمی دام.{{+1}} _AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۶:۵۵ (UTC)[پاسخ]

@@MJXVI،‏ Darknessswamp8 و مرتضا: با احترام - نام یک کارشناس زبان انگلیسی آورده شده تا مطلب دانشنامه ای شود تا از حالت درسی خارج شود. از دوستان فعال دیگر در این بازبینی من جمله جناب مرتضا تقاضای بیان نظر در خصوص ایرادات دوستمان MJXVIدر پاراگرافهای بالا را دارم._AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۰۰ (UTC)[پاسخ]
آن را مصداق وپ:ادعای بزرگ نمی دانم اما با کلیت استدلال MJXVI موافقم که جمله کلی و مبهمی است. از نظر وپ:وزن آیا جای نظر دکتر ابراهیم نظری تیموری باید در مقاله بیاید؟ ٪ مرتضا (بحث) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۱۳ (UTC)[پاسخ]
من از این جهت نام را اوردم که دانشنامه ای شود وگرنه از ابتدا نام نبود و دوستان می گویند حالت اموزشی دارد. مـاهـان (پیام‌ها) ‏۳ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۷:۵۲ (UTC)[پاسخ]
البرز جان فرض کن یک معلم زیست شناسی یک نظری در زیست شناسی بدهد. آیا این نظر وزنی دارد که در دانشنامه بیاید؟ بله اگر نظر داروین یا مندل یا داوکینز را بنویسید، دانشنامه ای می شود. اما اگر شخصی، صاحبنظر نباشد، نظرش وزنی در دانشنامه ندارد. ٪ مرتضا (بحث) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۰:۴۹ (UTC)[پاسخ]
سایت کمبریج که سایت آموزشی معتبری است [۱] به این نکته اشاره کرده است که یادگیری این افعال دشوار است.

Phrasal verbs are among the most difficult aspects of the English language for learners. Phrasal verbs are generally comprised of a high-frequency, polysemous verb (that is, a word that can have many different meanings) and a particle (a preposition or small adverb) whose meaning is often only loosely related to meaning of the phrase. For example, it would be hard to guess the meaning of the phrase look after from the meaning of either look or after.

_AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۴ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۱۷ (UTC)[پاسخ]

این نظر سایت کمبریج نیست،‌ نظر یکی از کاربرانش، شخصی به نام Nigel Caplan است. MJXVI ʕ•ᴥ•ʔ ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۰۹:۱۹ (UTC)[پاسخ]
دوست عزیز یک سایت که از خودش نظر نمی دهد و مقاله نمی نویسد یک روزنامه که از خودش مطلب نمی نویسد. یک رسانه وسایت نویسندگانی و کارشناسان ماهری دارد که محتویات سایت را می نویسند .

Nigel Caplan یک کارشناس و دارای مدرک پی اچ دی است و کمبریج هم مقاله او را در سایت خود گذاشته است. یک کارشناس زبان با مدرک دکترا وقتی می گوید یادگیری تفعال عبارتی دشوار است باید به حرفش اعتماد کنیم. اگر به منابع معتبر اعتماد نکنیم پس در ویکی پدیا سنگ روی سنگ بند نمی ماند. _AlborZagros__ مـاهـان (پیام‌ها) ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۲۸ (UTC)[پاسخ]

ناشر معتبر است و درج نظر آقای نایجل کاپلان اشکالی ندارد. به نظرم از این موضوع عبور کنیم و به موارد باقی مانده برسیم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۱۵ (UTC)[پاسخ]
@مرتضا برپایه وپ:ادعای بزرگ یا از نظر شما وپ:وزن، من با درج چنین مطلبی مخالفم، این نظر (دشواری) ارزش دانشنامه‌ای ندارد. MJXVI ʕ•ᴥ•ʔ ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۲:۲۵ (UTC)[پاسخ]
@MJXVI: لطفا بررسی تان را به همین منوال به صورت شفاف ادامه دهید. این موارد را آخر سر تصمیم می گیریم. ٪ مرتضا (بحث) ‏۶ فوریهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۴:۳۱ (UTC)[پاسخ]

از آنجایی که این بحث راکد ماند و بحث بین من و نامزدکننده (کاربر:Alborzagros) فرسایشی شده بود، از ادامه روند بازبینی این مقاله در شرایط کنونی انصراف می دهم. ادامه این بازبینی را هر زمان دیگری می توان پیگیری کرد. از نامزد کننده و کاربر:مرتضا که تا همین جا حوصله کردند سپاس‌گزارم. MJXVI ۳۱ ژانویهٔ ۲۰۲۵، ساعت ۱۹:۲۷ (UTC)[پاسخ]

Pusat Layanan

UNIVERSITAS TEKNOKRAT INDONESIA | ASEAN's Best Private University
Jl. ZA. Pagar Alam No.9 -11, Labuhan Ratu, Kec. Kedaton, Kota Bandar Lampung, Lampung 35132
Phone: (0721) 702022
Email: pmb@teknokrat.ac.id