 | رد کردن جدول تا شروع بحثها | |
| اینجا یک صفحهٔ بحث برای گفتگو پیرامون بهبود مقاله ابومسلم خراسانی است. اینجا انجمن نیست که راجع به موضوعهای عمومی پیرامون موضوع مقاله گفتگو کنید. |
سیاستهای مقاله
|
| یافتن منابع: گوگل (کتابها · اخبار · روزنامهها · آکادمیک · تصاویر آزاد · ارجاعات وپ) · اخبار آزاد · جیاستور · نیویورک تایمز · کتابخانه وپ |
 | این مقاله با درجه کیفیت ضعیف و اهمیت بالا دارای امتیاز ۱٬۸۷۷ در ویکیپروژه نسخهٔ آفلاین است.
جزئیات بیشتر
|
 |
این مقاله عضو ویکیپروژههای زیر است: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
.svg)
 | اطلاعاتی از ابومسلم خراسانی در صفحهٔ اصلی ویکیپدیا در بخش آیا میدانستید؟ در هفتهٔ ۳۹ از سال ۲۰۱۶ ظاهر شد. متن ورودی به شرح زیر بود: «آیا میدانستید که
|  |
تکمیل
تا دوران حکمرانی ایران نوشتم. کاملترین منبع همین دایره المعارف اسلامی است. باز اگر منبعی یافتید به اینجانب هم معرفی کنید. لازم است در باب چگونگی و شرایط قتل او و دوران پس از آن مقاله کاملتر شود. --►Achæmenes◄ ۲۲ نوامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۱:۲۲ (UTC)
من شنیدم که تو کتاب تاریخ ده هزار ساله هم درباره اش مطالبی نوشته اند. البته من خودم به این موضوع شک دارم. حالا من که به این کتاب دسترسی ندارم ... در لغت نامه دهخدا(اینو من دارم) هم مطالبی زیادی اومده. --AlFReD-NSH ۲۳ نوامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۵۰ (UTC)
زادگاه ابومسلم
دوستی که ابومسلم را متولد انبار یا همان سرپل معرفی کرده.شما مثله اینکه با استناد تاریخی آشنا نیستی. منابعی هم که گذاشتید(1و2و3و4و5و6) هیچکدام هیچ ربطی به محل تولد ابومسلم ندارد , اگر هم اینچنین مطالبی حرف شما را تایید کند که نکرده در کل اصلا قابل استناد نیست. دوست عزیز مطالب یک سایت که به خودی خود منبع تاریخی نمی شود.البته همانها هم چنین چیزی را مطرح نمی کند. با استناد به کتب حمزه اصفهانی و تاریخ طبری و حبیب السیر مقاله را ویرایش کردم.Ali Historian (بحث) ۶ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۷:۴۲ (UTC)Ali Historian
- حداقل ایرانیکا که زادگاهش را مرو یا حوالی اصفهان دانسته. ویرایش درست انجام دهید تا واگردانی نشود. Americophile
دوست عزیز ویرایشی که من کردم نسبت دادن کاملا بی ربط ابومسلم به سرپل است.شش منبعی که نویسنده این قسمت گذاشته هیچ اشاره ای به این موضوع نداره.خودتان هم که می گویید بر اساس ایرانیکا یا متولد مرو است یا اصفهان پس این وسط سرپل از کجا آمده .شما اول نگاهی به منابع بی ربط و در کل بی اساس بندازید بعد واگردانی کنید.خود ویکی پدیا انگلیسی هم ابومسلم رو متولد اصفهان می دونه و یک ادعا رو هم نسبت به مرو مطرح می کنه.حالا این وسط سرپل افغانستان کجای کاره خدا می دونه.بعد هم تو قسمت نام و کنیه نویسنده اومده زده که ابومسلم متولد کجاست , آخه چه ربطی داره به قسمت نام و کنیه.اگه دلیلی دارید لطفا بیان کنید.بعد هم من خودم قبول دارم که ابومسلم خراسانی است اما نه متولد خراسان بلکه شهرتش خراسانی است. بنابراین مقاله را مبنی بر اینکه ابومسلم فقط متولد اصفهان یا مرو هست و شهرتش خراسانی است کامل تر کردم.Ali Historian (بحث) ۶ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۲۳:۴۵ (UTC)Ali Historian
- ویکی انگلیسی به هیچ وجه اعتبار ندارد (در کل هیچ سایت ویکی اعتبار ندارد). در همان ویکی انگلیسی که شما بدان استناد میکنید تا سپتامبر ۲۰۱۰ فقط و فقط از بلخ (جزئی خراسان قدیم واقع در افغانستان امروزی) به عنوان زادگاه ابومسلم یاد کرده بود. کمتر از یک سال است که مرو (جزئی از خراسان قدیم واقع در ترکمنستان امروزی) و اصفهان را نیز بدان افزودهاند و از قضا بر خلاف آنچه شما میگوید ویکی انگلیسی محل تولد او را نامشخص دانسته و تنها به ذکر ادعاهایی که او را مروی یا اصفهانی دانسته بسنده کرده. ویرایش شما را واگرداندم زیرا که القا می کرد او از اصفهان است. Americophile
- من امروز دائرةالمعارف بزرگ اسلامی (جلد ششم) مدخل ابومسلم را خواندم و در کمال تعجب چیز درخور توجهی مبنی بر خراسانی بودن ابومسلم نیافتم. دو روایت را به تفصیل شرح داده، یکی عرب بودن او (سعی بر انکار این روایت داشته) و دیگری اصفهانی بودن او (سعی بر اثبات این روایت داشته). تنها جایی که اندکی میتوان امید پیدا کرد که او خراسانی است این جاست: «جز اینها، زادگاه ابومسلم و یا پدرش را شهرهای بوشنج [پوشنگ] (در اطراف هرات:یاقوت، بلدان، ۷۵۸/۱) یا خُطَرنیه (در اطراف کوفه:بلاذری، ۱۲۰/۳؛طبری،۷۵۸/۱)نیز دانستهاند»
- در آمریکانا مدخل ابومسلم وجود ندارد. بریتانیکا را امروز دسترسی ندرام ولی فردا حتماً بررسی خواهم کرد.(نسخهٔ برخطش رایگان نیست!) اگر بتوان دانشنامه اسلام و دانشنامه جهان اسلام را هم بررسی کرد بسیار خوب خواهد شد. تنها کتاب فارسی درخور توجهی که دربارهٔ ابومسلم یافتم ابومسلم سردار خراسان نوشتهٔ غلامحسین یوسفی است که به امانت گرفتمش تا ببینم قضیه از چه قرار است. آب سردی بود که بر رویم پاشیده شد. تا به حال گمان میکردم شما از آن میهنپرستان افراطی هستید که میخواهید زادگاه ابومسلم را از بلخ و مرو (که امروزه دیگر جزئی از ایران نیستند) به اصفهان بکشانید تا او را ایرانیزهتر کنید، متشکرم از اینکه مرا آگاه کردید Americophile
- من از کتاب ابومسلم سردار خراسان نوشتهٔ دکتر غلامحسین یوسفی، چاپ سال ۱۳۵۶ آنچه مربوط به نسب و زادگاه اوست را اینجا نقل میکنم. هم میتوان برای جلوگیری از خرابکاریهای آتی از آن سود جست و هم پس از خواندن چند منبع معتبر دیگر و پس از آنکه تسلط نسبی به موضوع یافتم آن را در خود مقاله منعکس خواهم کرد:
- اصل و تبار ابومسلم
- مردی به معروفیت ابومسلم، اصل و تبارش معلوم نیست! شاید به سبب آنکه هر گروهی به مناسبتی او را به خود یا به دیگران منسوب کردهاند. در باب این که ایرانی (خراسانی یا اصفهانی)، کُرد، عرب و یا ترک بودهاست روایات، گوناگون است و هیچ یک به طور قطع تکلیف را معین نمیکند چندان که برخی از محققان معاصر که انواع آراء را درین باب بررسی کردهاند احتیاط را درین دانستهاند که فقط اشاره کنند: از موالی ایرانی و اصلش مجهول است یا به یقین میتوان گفت که ابومسلم عرب نژاد نبودهاست. پس از آن که ابومسلم مورد خشم منصور، خلیفهٔ دوم عباسی، واقع شد و به توسط وی از پای درآمد، منصور ابومجرمش خواند و به طبع عباسیان و منتسبان به آنان از جمله بعضی مورخان و نویسندگان ازو به خصومت یاد کردند و ابودلامة، ندیم و شاعر دربار خلیفه، او را ابومجرم نامید و پدرانش را کُرد شمرد. در مقابل هم در آن روزگار و هم پس از آن، ایرانیان در بزرگداشت او کوشیدند و به خصوص با نشر داستانی و روایات مختلف ازو شخصیتی محبوب و اف-سانهای ساختند. این کار به ایرانیان محصور نماند، مردم ترک آسیای مرکزی و کوهنشینان داغستان هم مانند قهرمانی ملی محترمش داشته و اوزبکان و ترکمانان او را هموطن خود دانستهاند که در زیر بیرق سیاه عباسیان ترکان ماوراءالنهر و خوارزم را گرد آوردهاست و او را در اشعار و قصههایشان تجلیل میکنند و حتی یکی از محققان معاصر ترکیه در تأیید احتمال ترک بودن ابومسلم به شرح سخن رانده و او را از ترکان اوغوز شمرده و گفتهاست که خاطرهٔ وی به توسط ترکان اوغوز از آسیای مرکزی آمده و در آناتولی به حیات خود ادامه دادهاست. با این اقوال متفاوت و گونهگون پی بردن به واقع امر، مشکل است.
- نوشتهاند که ابومسلم در خراسان خود را از خانوادهٔ عباسیان معرفی می کرده و میگفته از نسل عبدالله بن عباس است. اما عبدالله نسبت سلیط را به خود رد کرده بود و این نسبنامه به ظاهر مورد قبول عباسیان نبوده زیرا منصور خلیفه هنگام قتل ابومسلم یکی از گناهانش را این انتساب دانسته که خود را فرزند سلیط و سلیط را برخلاف حقیقت پسر عبدالله بن عباس خواندهاست. معلوم نیست که چرا ابومسلم چنین کرده و از این کار چه مقصودی داشتهاست؟! «شاید برای آنکه اگر فرصتی بدست آید راه رسیدن به خلافت برای او مسدود نباشد».
- نظر دیگر در باب اصل او بنا بر روایت ابومسلمنامهها اینست که وی به آل علی منسوب بوده ولی این سخن هم درست نیست و پس از ابومسلم باید رواج گرفته باشد «چه در زمان ابومسلم و برای خود ابومسلم انتساب به آل عباس مفیدتر بودهاست از انتساب به آل علی». اینکه نوشتهاند امام عباسی به ابومسلم گفتهاست: «تو مردی از اهل بیت هستی» و یا مردم خراسان از او به عنوان یکی از اهل بیت پیغمبر یاد میکردهاند «مؤید آن است که ابومسلم در خراسان چنین داعیهای داشتهاست».
- روایت معروف دیگری که دربارهٔ اصل و تبار او نوشتهاند اینست که از نسل شیدوش پسر گودرز یا رهام پسر گودرز بودهاست و به قولی از فرزندان بزرگمهر بختگان؛ با این همه آراء و اقوال متفاوت شاید فقط بتوان همان ایرانی بودن او را معتبر دانست و در این باب تردید نکرد.
- نام و زادگاه او
- اکثر تاریخهای دورهٔ اسلامی وی را ابومسلم عبدالرحمن بن مسلم خواندهاند اما به قراری که نوشتهاند گویا ابتدا ابراهیم نام داشته پس عثمان بن یسار (یا بشار) سدوس (شیدوش) بن گودرز و وقتی به نزد امام عباسی راه یافت و بعد از طرف او مأمور نشر دعوت در خراسان شد، امام مصلحت دانست که وی نامش را تغییر دهد؛ بدو گفت: کار ما انجام نخواهد شد مگر با تغییر نام تو و او را عبدالرحمن بن مسلم خواند و «ابومسلم» را کنیهاش قرار داد و از آن تاریخ بدین نام مشهور گشت و نام و شهرت سابقش تحتالشعاع واقع شد و کسی او را جز به نام «ابومسلم خراسانی» نشناختهاست.
- نسبت ابومسلم را همچنان که معروف است همه «خراسانی» نوشتهاند حتی ترکان نیز که او را از نژاد خود شمردهاند در داستانهایی که دربارهٔ او پرداختهاند و هنوز هم به طبع میرساندد «ابومسلم خراسانی»اش مینامند اما با این همه اشتهار به خراسانی بودن در باب زادگاه او نیز اتفاق نظر نیست. پدرش را اهل دهستان فریدن اصفهان، از قریهٔ سنجرد و یا دهکدهٔ ماخوان در سه فرسخی مرو دانستهاند که این قریهٔ ماخوان و چند ده دیگر از او بوده و بدین قیاس محل تولد ابومسلم را مرو یا روستایی از اصفهان و گاه جاهایی دیگر نوشتهاند. اما تاریخ تولدش را به تفاوت سال ۱۰۰، ۱۰۱ و ۱۰۹ هجری نوشتهاند. ابن خلکان در وقایع سال ۱۲۴ هـ. او را نوزده ساله دانستهاست و در نتیجه سال ولادتش ۱۰۵ هـ. میشود و یا در آن موقع نوزده ساله نبوده؛ در هر حال سال تولد ابومسلم هم به طور یقین معلوم نمیگردد.
به به آقای امیر رازقندی! از این طرف ها؟
از تحقیقی که انجام دادید ممنون ویرایشتان هم خوب بود.اما این ویرایش آخر کار کی بود؟Ali Historian (بحث) ۸ اوت ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۱۹ (UTC)Ali Historian دکتر عبدالحسین زرین کوب در کتاب روزگاران در باب محل تولد ابومسلم نوشته است "...عبدالرحمن بن مسلم یک مولای جوان از موالی اعراب شیعه بنی عجل بود
- بیشتر آورده شده که ابومسلم در میان بنی عجل زاده شده . بنی عجل در میان همدان و اصفهان می زیستند جایی که به ایغارین بوده و دقیقا شهرستان اراک امروزی را شامل می شده . فریدن هم که گفته اند در تطبیق کرج ابودلف با یکی از روستاهای فریدن است که بحث های بسیاری درباره آن شده و کذب بودنش اثبات شده . ابومسلم بیشتر از این که یک ملی گرای ایرانی (یا جدیدن ترک) باشد یک داعی عباسی بوده است . در مقاله متاسفانه به هیچ وجه از حارث ابن سریج و مساله ارجاء و پرچم سیاه حارث نام برده نشده . Farvartish (بحث) ۹ اوت ۲۰۱۲، ساعت ۰۴:۲۸ (UTC)
خط تیره
@Kouhi: در مورد این. من مفهوم دو سهچهارم خط متوالی را متوجه نمیشوم. اگر بین دو عدد بیاید به معنی «تا» است، ولی بین سه عدد این معنی ر از دست میدهد، مثلاً «۱۳۲–۷۴۹–۷۵۰» را باید بشود به صورت «۱۳۲–۷۵۰» ساده کرد. شما در جریان هستید که منظور چیست؟ اگر سه عدد جدا هستند شاید مناسبتر باشد که با ویرگول جدا شوند. Dalba ۸ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۰۲:۴۸ (UTC)
- شرمنده بابت پاسخ دیر. الان اصلاحشان میکنم. سپاس. -- کوهی (گفتگو) ۱۶ اوت ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۳۶ (UTC)
بخش گم شده مقاله
رابطه ابومسلم با امامان شیعه و بطور کلی شیعیان، جزء گم شده مقاله است که جای خالی آن احساس میشود. Moderato88 گفتگو ۲۹ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۵۸ (UTC)
زادگاه و قوم ابومسلم خراسانی
ابو مسلم خراسانی از قوم تاجیک ولایت سرپل افغانستان کنونی است نه ایران 59.153.126.164 ۱۰ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۰۰ (UTC)
بزرگان فرهنگی افغانستان
ایران ها نباید بزرگان تاجیک افغانستان را بنام ایران امروزی کند 59.153.126.164 ۱۰ آوریل ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۰۶ (UTC)