رد کردن جدول تا شروع بحثها |
اینجا یک صفحهٔ بحث برای گفتگو پیرامون بهبود مقاله علی بن موسی الرضا است. اینجا انجمن نیست که راجع به موضوعهای عمومی پیرامون موضوع مقاله گفتگو کنید. |
سیاستهای مقاله
|
یافتن منابع: گوگل (کتابها · اخبار · روزنامهها · آکادمیک · تصاویر آزاد · ارجاعات وپ) · اخبار آزاد · جیاستور · نیویورک تایمز · کتابخانه وپ |
این مقاله با درجه کیفیت برگزیده و اهمیت خیلی بالا دارای امتیاز ۲٬۱۰۸ در ویکیپروژه نسخهٔ آفلاین است.
جزئیات بیشتر
|
علی بن موسی الرضا به عنوان یک مقاله حیاتی سطح ۱ در مورد افراد در نظر گرفته شده است. اگر میتوانید آن را بهبود دهید، لطفا این کار را انجام دهید. این مقاله به عنوان ارزیابینشده ردهبندی شده است. |
بازدیدهای روزانهٔ این مقاله
|
این مقاله عضو ویکیپروژههای زیر است: | ||||||||||||||||||||||
|
علی بن موسی الرضا یک مقالهٔ برگزیده است. این مقاله یا یک نسخهٔ قبلی آن به عنوان یکی از بهترین مقالههای ویکیپدیای فارسی انتخاب شده است. با وجود این، اگر مقاله هنوز جای بهبود دارد، لطفاً ویرایشش کنید. | |||||||||||||
| |||||||||||||
وضعیت کنونی: مقالهٔ برگزیده |
وضعیت حق تکثیر
مطالب قبلی این مقاله[ولادت، وفات، طول عمر و مدفن او] از دو سایت اقتباس شده بود. بخش ولادت، وفات، طول عمر و مدفن او برگرفته از كتاب: سيره معصومان، ج 5، ص 141 [۱] بود که ظاهرا ناقض حق تکثیر است. سایر مطالب از سایت الشیعه کپی شده بود. در صفحه اصلی این منبع گفته شده نقل مطالب با ذکر منبع مجاز است. لذا من بخش اول را پاک نموده و بخش دوم را باقی گذاشتم. البته لحن آن لازم است دانشنامه ای شود.--سید ۰۴:۱۱، ۱۵ مه ۲۰۰۷ (UTC) بنظر می رسد که این محدود نمودن اطلاعات به چند منبع خاص، مانعی از انعکاس اجماع همه نظرات مورخان و حتی مورخان شیعه شده است. به عنوان مثال در موضوع وفات، در دانشنامه جهان اسلام چنین آمده است: """""""در میان مورخان شیعه نیز در باره چگونگی وفات امام اختلاف هست. شیخ مفید این عقیده را ترجیح داده است که امام به علت مسمومیت درگذشته است. هرچند می گوید "با قطع و یقین" نمی توان در این باره نظر داد (1414ب، ص132؛ قس همو، 1414 الف، ج2، ص270-271). بهاءالدین اربلی (ج3، ص112) نقل کرده که رضی الدین علی بن الطاووس (متوفی 664) منکر مسموم شدن حضرت رضا بوده و خود نیز همین قول را پذیرفته است.""""""" http://rch.ac.ir/article/Details/13362 Zabanshenas (بحث) ۱۳ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۲۷ (UTC)
جناب سندباد
دوست عزیز. جهت مزید استحضار شما عرض شود که بنده تا کنون ندیده ام شیعه ای برای بازدید از مرقد امام رضا به مشهد برود. مگر شیعیان کارشناس مقبره و ضریح هستند؟ تمام زائرین مشهد (همانطور که از نامشان پیداست برای زیارت به مشهد میروند و نه بازدید. خواهشمندم به مقالاتی که بیشتر به تخصص شما نزدیک است بپردازید تا بازهم مشکلاتی مثل این و یا آن تغییر مسیر جالب حجت بن الحسن عسگری به حسن عسگری پیش نیاید. متشکرم--دانقولا ۲۸ نوامبر ۲۰۰۷، ساعت ۱۳:۲۱ (UTC)
- بازهم شروع به حذف کردید. چرا؟ مشکلتان چیست؟ اگر ایشان سرشناسی ای دارند بخاطر امامت ایشان است و نه به دلیل دیگر. آنوقت شما قسمت مربوط به امامت ایشان را حذف می کنید؟ جناب سندباد. بازهم توصیه می کنم به مقالات حیطه تخصصی تان بیشتر بپردازید. این قسمتها را برای کسانی بگذارید که اقلا یک کتاب راجع بهش خوانده باشند. --دانقولا ۲۰ دسامبر ۲۰۰۷، ساعت ۱۹:۱۱ (UTC)
بطور کلی نوع مقاله، در حد یک مقاله دانشنامه ای نظیر سایر دانشنامه ها نیست. و صرفا به استناد منابع شیعی و منابع غیرانتقادی آماده شده است. مواردی مثل نظرات هانری کربن هم فقط در تایید نظرات خاص می باشد. اصولا یک نگارش شیعی دارد که برای یک دانشنامه همه ادیانی بسنده نیست. Zabanshenas (بحث) ۲۹ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۰۰ (UTC)
منبع مطالب درباره علت دعوت رضا توسط مامون به ایران
این مطالب از کتاب سيره معصومان و همچنین با کمی تغییر در ویرایش از وبلا سایت امام رضا که در قسمت منابع ذکر شده است گرفته شده است.
- سایت شخصی امام رضا؟! لطفاً از وبلاگ شخصیتان به عنوان منبع استفاده نکیند. من آن را به لیست سیاه اضافه کردم. ویکیپدیا:منابع معتبر را ببینید. حسام ۱۱ ژانویهٔ ۲۰۰۸، ساعت ۲۰:۱۴ (UTC)
مهمترین مسئله اینست که بدون توجه به مقالات نقدگرانه که در دایره المعارف اسلام و ... آمده تدوین شده و بهمین دلیل پایه استنادی نمی تواند داشته باشد. بحث در مورد محتوا و نیز قالب کلی است. بنظر می رسد مولف از منابع خاصی استفاده کرده و فقط القاب و عناوینی که بکار می رفته را حذف کرده است و ظاهرا نیاز به اصلاح کلی دارد فراتر از این ایراداتی که مطرح می شود. مسئله در مورد تدوین یک زندگینامه از یک رویکرد علمی است. Zabanshenas (بحث) ۲۹ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۰۵ (UTC) بنظر می رسد که نوع رویکرد مطروحه در اینجا تاریخی نیست. مامون یکی از شاهان اسلامی یا خلفای اسلامی بوده است و بخشی از تاریخ دنیا را دربرمی گیرد. لذا انتخاب جانشین خلافت یا ولیعهد یک موضوع مهم تاریخی است. قطعا اگر این موارد چنان اهمیت تاریخی داشته باشد باید در متون تاریخی دنیا به زبانهای مختلف ذکر شده باشد. کمااینکه حکومت هارون رشید در تاریخ تمدن دورانت به تفضیل بیان شده است. و اگر در تاریخ مشخصا بیان نشده باشد لزومی بر تاکید در حد وسیع نمی باشد. این یک رویکرد تاریخی برای بیان مطالب است. ظاهرا باید بجای عناوین فعلی مقاله، یک رده بندی تاریخی استفاده شود Zabanshenas (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۰۶ (UTC)
جناب بهزاد
خرابکاری ننمایید! رستم ۳۰ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۴۱ (UTC)
- خرابکاری آنست که مطالب غیردانشنامهای را به مقاله بیفزایید.-- بهزاد بحث ۳۰ اکتبر ۲۰۰۹، ساعت ۲۰:۴۷ (UTC)
- پیوندهای به بیرون میتوانند بمانند. جملاتی با "فلان گروه اعتقاد دارند" شروع میشود و منابع هم فقط نشان میدهد که فلان گروه به فلان چیز اعتقاد دارند که کافی است. رستم ۵ نوامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۷:۳۲ (
مشکلتان چیست که نصف مقاله را حذف میکنید؟ لطفاً برای هر قسمت مجزا توضیح دهید. --محسن ۵ نوامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۵:۲۱ (UTC)
- مطالب غیردانشنامهای است. "عبادات و معنویات" "جود و بخشش" ... اصلاً دیدهاید مطالب را یا فقط پاپابس بلدید؟-- بهزاد بحث ۵ نوامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۱۵ (UTC)
جملات حذفی شما فراتر از مواردی است که گفتید. روایات صدوق و دیگران هم به دلیل شهرت ایشان به عبادت، علم و بخشش است و لذا کاملاً با مقاله مرتبط است. اگر مشکل منبع دارید برچسب مدرک بزنید. بهعلاوهٔ مواردی که گمات میکنید غیردانشنامهای است، تمامی این موارد را هم حذف کردهاید:
- «سالانه مورد بازدید میلیونها مسلمان شیعه از ایران، عراق و دیگر کشورها قرار میگیرد»
- حدیث سلسلة الذهب
- جستارهای وابسته
- پیوند به بیرون --محسن ۵ نوامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۷:۲۴ (UTC)
- "سالانه مورد بازدید میلیونها مسلمان شیعه از ایران، عراق و دیگر کشورها قرار میگیرد" جملهای مدحآمیز است.
- حدیث سلسلة الذهب را با شما موافقم.
- جستارهای وابسته اغلب در الگو بود یا نامربوط بود.
- پیوند به بیرون: غالبا غیرضرور بود.-- بهزاد بحث ۵ نوامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۸:۲۱ (UTC)
- «سالانه مورد بازدید میلیونها مسلمان شیعه از ایران، عراق و دیگر کشورها قرار میگیرد» جملهای مدحآمیز است؟ لابد کتاب فلانی تا کنون ۳۰ بار تجدید چاپ شده، یا سالانه کنگرهای از سوی x برای بزرگداشت y برگزار میشود هم مدحآمیز است؟ لابد اینکه بگوییم میلونها ایرانی شیعه و معتقد به ولایت امام رضا هستند نیز مدحآمیز است؟ این یک فکت مهم است که اتفاقا باید در لید هم اشاره شود.
- با اینکه با من موافقید ولی باز هم کلاً واگردانی کردید.
- حرم امام رضا در الگو نیست و مرتبط است. دربارهٔ حذف بقیه مشکلی ندارم.
- سایت آستان قدس، دانشنامهٔ امام رضا و پخش زندهٔ حرم نیز کاملاً مرتبط است.
اگر در حذف مطالب حداقلی از انصاف را رعایت کنید میتوان کمی فرض حسننیت داشت. --محسن ۵ نوامبر ۲۰۰۹، ساعت ۱۹:۳۳ (UTC)
- مورد دوم وارد است که انجام شد. حرم امام رضا داخل متن پیوند دارد و نیازی به جستارهای وابسته نیست. پیوندهای به بیرون هم لزومی ندارد. دانشنامه ی امام رضا چیست؛ انباری از روایات و احادیث جعلی + مدح و ستایش ایشان.-- بهزاد بحث ۶ نوامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۳۷ (UTC)
- متأسفانه بحث توی بحث میآورید. مورد ۱ را حل نکردید و توضیحی هم ندادید. سایت حوزه هم یک سایت رسمی و مقالات موجود در آنجا هم مقالات علمی و مرتبط با این مقاله محسوب میشوند. بهعلاوه این سایت برای لینک دادن از این مقاله authentic محسوب میشود. دربارهٔ سند روایت هم اینجا بحثی نداریم. اگر مشکلی دارید میتوانید مقالهای بسازید در آن بحث کنید. --محسن ۶ نوامبر ۲۰۰۹، ساعت ۰۸:۴۵ (UTC)
پیشنهاد تغییر نام مقاله به امام رضا
بهتر است نام اشخاص فارغ از هرگونه تعصبی به معروفترین نام در بین فارسی زبان در ویکی پدیا باشد. به طور مثال ممکن است اشخاصی با پادشاهی مخالف باشند ولی دلیل نمی شود که نام نادرشاه را به نادر تغییر دهیم یا نام رضاشاه را به رضا تغییر دهیم.
به همین دلیل پیشنهاد می شود که نام این مقاله به امامرضا که نام شناخته شده در ایران و بین فارسی زبانان است تغییر داده شود.رهگذر (بحث) ۹ اکتبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۱۴ (UTC)
این پیشنهاد درست بنظر نمی رسد. چون درست است که 70 میلیون شیعه وی را به این نام می خوانند اما 4 میلیارد مردم دنیا از این عنوان استفاده نمی کنند در کاربردهای دانشنامه ای. این یک دانشنامه است و باید افراد با اسامی واقعی ذکر شوند نه القاب و عناوین. رضاشاه واقعا شاه ایران بود در یک دوره تاریخی اما القاب امام و ... قراردادی است. کسی نمی تواند بگوید در فاصله بعد کودتا تا 1320 وی شاه ایران نبود. کمااینکه ممکن است نوادگان مغول هم شاه باشند.Zabanshenas (بحث) ۲۹ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۵۶ (UTC)
بازنگری کلی ساختار مقاله
بنظر می رسد با توجه به محتوا و قالب مقاله، لازم است اصلاحات اساسی در آن ایجاد شود. 1. نخستین موضوع، استناد به منابع انتقادی است. سطح این مقاله از این حیث در مقایسه با سایر مقالاتی که در دانشنامه ها و حتی در اینترنت موجود است قابل مقایسه نیست. 2. استناد محض به منابع خاص. این نه فقط ابعاد و ژرفای مقاله را تحت تاثیر قرار می دهد بلکه رویکرد کلی که این منابع در بیان زندگینامه دارند را دقیقا در مقاله اخیر در اینجا نشان می دهد. بنظر می رسد که یک سری منابع خاص، با حذف بعضی از القاب و عناوین و ... عینا انتقال یافته است. بسیاری از رویدادهای مربوطه، در سایر کتب تاریخی به گونه های مختلفی بیان شده است اما عمدتا از نقل قول آنها خودداری شده است. و این ابعاد یک دانشنامه علمی را خدشه دار می سازد. 3. ویکی پدیا معمولا به عنوان یک دانشنامه علمی شناخته می شود اما بنظر می رسد در برخی مقالات صرفا منعکس کننده یک منابع خاص می باشد. درست است که ذکر مطالب از منابع، رویه رایج است اما باید این انتقال مطالب علمی باشد یعنی نقادانه باشد. بنظر می رسد اینگونه نبوده است. یعنی نه فقط از نظرات سایر مکاتب اسلامی بیانی نیامده است و همینطور نظرات سایر مورخین مثل طبری و ... بلکه نظرات نقادانه ای که مستشرقان و محققان در این زمینه اظهار نموده اند خودداری شده است. ممکن است محتوای مقاله صددرصد درست باشد اما شیوه نگارش صحیح بنظر نمی رسد.Zabanshenas (بحث) ۲۹ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۱۶ (UTC) براساس سیاستهای مقالات: 1) تحقیق دستاول ممنوع 2) دیدگاه بیطرف داشته باشید 3) مطالبتان باید اثباتپذیر باشد بنظر می رسد بند دوم و سوم باید در اینجا مدنظر قرار بگیرد.Zabanshenas (بحث) ۲۹ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۱۸ (UTC)
- @Zabanshenas: لطفا علاوه بر نقد نظرات مشخص خود را بیان بفرمایید. یعنی دقیقا می خواهید چه کاری انجام شود؟--سید (بحث) ۲۹ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۲۴ (UTC)
بنظرم بجای اینکه بااستناد به دو سه منبع شیعه که از قضا منابع شاید ارزشمند و بزرگی هم باشند استفاده شود از یک مقاله کاملا علمی تر مثلا ترجمه حتی انگلیسی ویکی پدیا دراین مورداستفاده شود و بعد منابع جدید به متن اضافه شود. این شیوه حداقل شالوده علمی را قرار می دهد برای تدوین یک مقاله که موضوع آن در بین نویسندگان مختلف ادیان و مستشرقان و حتی مورخین ایرانی محل اختلاف است. مقاله اخیر گویای همه نظرات نیست. با یک شالوده بیطرفانه شروع شود. موضوع شهادت باید مطرح شود و اقوال مختلف بیاید. این یک زندگینامه نیست بلکه نوعی سیره نویسی شیعی است که با سایر مقالات علمی ویکی پدیا همخوانی ندارد. بسیاری از مطالب عملا اثبات پذیری را می طلبد یا نقل قول از یک منبع دانشگاهی و علمی و تحقیقی را.Zabanshenas (بحث) ۲۹ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۳۳ (UTC)
- بخش هایی از مقاله که منبع معتبر دارد را نباید حذف کرد اما می توان مطالبی را از منابع معتبر مثل ایرانیکا (نه ویکی پدیای انگلیسی) افزود تا مطلب تکمیل شود. حتما باید اقوال و دیدگاه های مختلف اضافه شود. یادآوری می کنم که شیعه در اسلام علامه طباطبایی هم یک منبع کاملا معتبر است که اگر اشتباه نکنم توسط انتشارات دانشگاهی SUNY هم منتشر شده است.--سید (بحث) ۲۹ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۴۶ (UTC)
استفاده از دانشنامه ایرانیکا می تواند البته در تغییر ساختاری شیوه نگارش مقاله بسیار مفید باشد اما منظور ساختاری است که بتواند یک سبک و سیاق فرادینی و فراملی داشته باشد. ضمن اینکه اساسا در مقاله از ایرانیکا استفاده شده است (Iranicaonline). البته من اساسا از منبع تامین مالی ویکی پدیا اطلاعی ندارم و شاید این سبک مقالات را بشود به منابع مالی ویکی پدیا مرتبط دانست اما با فرض بر اینکه یک منبع مستقل درنظر گرفته شود باید بطور نقدگرایانه به موضوعات بپردازد. استناد به منابع شیعی مثل کتبی که ذکر شد بهمان اندازه که استناد صرف به تاریخ طبری می تواند مورد نقد قرار گیرد قابل نقد خواهد بود. بنظر من باید کل مقاله را با یک نگارش یا ورژن کاملا بیطرفانه از تاریخ تعویض نمود و بعد نظرات موافقانی (دو منبع شیعی) و منتقدان (تاریخ طبری) را در این زمینه نقل نمود. نقل مطالب به این صورت که به عقیده شیعبان ... است بدون ذکر نظرات سایر مورخین قطعا برای غیرشیعیان ممکن است پذیرفته نباشد. Zabanshenas (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۵۶ (UTC)Zabanshenas (بحث) ۵ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۰:۱۰ (UTC)
- @Zabanshenas: خیر محتوا و ساختار مقاله در اثر کوشش ویراستاران ایجاد می شود و ربطی به بنیاد ندارد. تبعا افراد حرفه ای می توانند ساختار بهتری را ارائه دهند. برای نمونه مقاله حجت بن الحسنعلیه سلام را ملاحظه بفرماییدد که ساختارش مدت دو سال محل بحث و گفت و گو بود، تا تثبیت شد. شما هم می توانید ساختار پیشنهادی تان را در اینجا ارائه دهید تا درباره اش با هم بحث کنیم. اما در خصوص بی طرفانه بودن محتوای مقاله باید موردی گفت و گو کنیم و این طور کلی نمی شود حکم داد. مثلا مشخص بفرمایید دقیقا کدام بخش مقاله و به چه علت غیربی طرفانه است و پیشنهاد شما چیست.--سید (بحث) ۶ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۴۱ (UTC)
یکی از مواردی که مطرح است بیان استعلایی از شخصیت مقاله است. بنظر می رسد که شخصیت مقاله، از دو بعد قابل بررسی است. یکی تاریخ سیاسی که ولیعهد یا قائم مقام سلطان یا شاه یا خلیفه است و دیگری تاریخ ادیان یا فرق که به عنوان یک شخصیت مذهبی، مورد احترام پیروان شیعه است. لذا به همین تناسب باید نوعی تفاوت ایجاد شود و مقاله بخش تاریخ فرق را در قسمتی جداگانه بیاورد. بسیاری از انتقاداتی که به مقاله گردیده از این بعد است. بجای اظهار اینکه مقبره وی مورد بازدید میلیونها نفر است باید نوشته شود که "سالانه 20 میلیون نفر (برابر آمار سال ...) برای حضور در کنار مدفن وی به شهر مشهد می آیند. همچنین وقتی به بیان شیوه مرگ وی اشاره می گردد باید دقیقا بیان شود که سایر مورخین چه نظری داشته اند. به عنوان مثال برخی مثل طبری این موضوع را به علل دیگری می دانند و برخی به اقداماتی از سوی مخالفان کنارگذاشته دولت مامون و ... پاره ای مواردی اساسا در مقاله نیامده است. از جمله وصیت نامه پدر ایشان و ... که به موضوع امامت و برخی مسائل مالی پرداخته است که بعدها مورد اختلاف برادران وی قرار گرفت و در مقالات مختلف مورداشاره قرار گرفته است. بهمین صورت پرداخت به موضوع امامت هم بدون اشاره کردن به موضوع اعتقاد به پایان امامت در برخی شیعیان 7 امامی و اینکه پدر وی، امام زمان بوده و سلسله اسماعیله در ایران و مصر و ... را ایجاد نموده است بوده است مضافا بر سایر موارد مرتبط در این مورد. بطور کلی می توان گفت که مقاله در بیشتر بخشها، نیاز به نقل قول "به اعتقاد پیروان تشیع ..." دارد. بهرحال همانگونه که گفته شد بنظر می رسد که سبک و سیاق مقاله، باید بااستفاده از ترجمه انگلیسی و سایر زبانها در مورد همین مقاله، تصحیح است. چون متن فارسی و انگلیسی، تقریبا گویای مطالب یکسانی هستند اما متن فارسی، نوعا به سیره نویسی شباهت دارد. اصولا مقاله بدون پرداخت به تاریخ سیاسی دوران تدوین شده است درحالی که بیشتر موضوع مقاله ممکن است حول محور قضیه ولیعهدی باشد اما باوجود منابع متعدد در این زمینه، از دیدگاه تئوری "غضب ولایت" مطرح شده است.Zabanshenas (بحث) ۹ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۳۰ (UTC)
- @Zabanshenas: مقاله حجت بن الحسن علیه سلام را هم دقیقا با همین دو رویکردی که در بالا فرمودید ساختیم. ما اختلاف نظری نداریم. فقط لطف بفرمایید به این صورت بحث:حجت بن الحسن/بایگانی ۱#بازآرایی ساختار مقاله پیشنهاد مشخص خودتان را ارائه بفرمایید، تا سرش بحث کنیم.--سید (بحث) ۱۰ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۶:۰۲ (UTC)
متاسفانه من هیچگونه اطلاعاتی در مورد مقاله پیشنهادی ندارم. اما درخصوص مقاله، باید در مورد الفاظ بکار رفته در مقاله تجدیدنظر شود. مثلا در مقاله آمده است: """در باره رضا نامیدن وی اختلاف است. برخی-که همان مخالفان اهل بیت بوده اند- بر این باورند که مامون وی را به نام رضی از آل محمد نامیده است""" بنظر می رسد بجای کاربرد این الفاظ باید نوشته می شد: """به روایت طبری (ج 8، ص 554) مامون این لقب را بکار برده است""" http://rch.ac.ir/article/Details/13362 Zabanshenas (بحث) ۱۰ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۱۳ (UTC) یکی از تحقیقات انتقادی موجود، مقاله ویلفرد مادلونگ است. که ترجمه فارسی آن، در اینجا آمده است: http://www.irip.ir/Home/Single/2898 Zabanshenas (بحث) ۱۰ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۱:۱۶ (UTC)
- @Zabanshenas: شما موارد متعددی را طرح می فرمایید.بالاخره باید از یک جا شروع کنیم.--سید (بحث) ۱۰ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۴۸ (UTC)
در مجموع به کل نگارش مقاله می توان دو ایراد کلی را وارد نمود: 1. شکل علمی و تحقیقی نگارش مقاله- از این جنبه اگر با مقاله "الرضا، امام" http://rch.ac.ir/article/Details/13362 مقایسه شود ملاحظه می شود مطالب بدون ارجاع منابع می باشد. 2. رویکرد شیعی در مقاله و مسائلی که عمدتا مطرح شده است نظیر استفاده از عناوینی همچوم "مخالفین اهل بیت" و ... که قطعا برای یک دانشنامه فرادینی و بین المللی، مورد ایراد می باشد Zabanshenas (بحث) ۱۳ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۴۱ (UTC) Zabanshenas (بحث) ۱۳ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۴۳ (UTC)
اصلاح ساختاری
موارد داخل گیومه می تواند با تغییراتی، سرفصل درنظر گرفته شود. البته عناوین دیگری هم وجود دارد که می توان مطرح نمود اما این مموارد، مواردی اند که یا در مقاله مورد بحث قرار گرفته اند یا افزودن موارد جدید، برای پر نمودن خلاهای موضوعی مقاله، ضروری بنطر می رسد 1. "زندگی اولیه"______________________________________________________________________________________________________________________ 1) "دودمان"- شامل اطلاعات اولیه در مورد پدر و جد و ... و همینطور مادر و جد و ... (البته بدون ذکر القاب متداول، به لحاظ اینکه یک دائره المعارف شیعی نیست)، بخصوص در مورد اخیر که مورد سوال و اختلاف است با توضیح بیشتر 2) "تولد"- شامل تاریخ و محل و کیفیت تولد (البته با پرهیز از منابع مجعول) و ترتیب قرارگیری رده فرزندان هنگام تولد (مثلا بزرگترین فرزند ...) 3) "زندگی اولیه و خانواده"- شامل تعداد برادران و خواهران و اسامی آنها، شرایط زندگی و وضعیت مالی و اجتماعی و ... موضوع وصیت نامه و ... همسر یا همسران
2. "رویدادهای مهم و تاریخ سیاسی"______________________________________________________________________________________________________________________ 1) "وضعیت سیاسی" - شامل وضع مردم و تغییرات سیاسی در آن زمان، اعم از گرایش های سیاسی در دربار سلطان عباسی 2) "رسیدن به جانشینی" - شامل سفر به ایران من جمله مسیر حرکت، بیماری در خوزستان، داستان نیشابور، اقدامات حکومت در این زمینه (ازدواج با دختر مامون، تبلیغات نشان سبز بجای سیاه و ...) 3) "مراسم دینی و انقلاب نارنجی" - شامل ماجرای نماز عید و احتمال بروز شورش از سوی مامون و سایر موارد
3. "شخصیت"______________________________________________________________________________________________________________________ 1) "اعتقادات" 2) "جانشینی دینی (امامت در شیعه)" - شامل توضیح امامت، موضوع وصیت نامه 3) "وارث دینی (انتقال امامت)" - و رویدادهای مرتبط با آن 4) "کتابها" و "مباحثات" و ...
4. "شهادت"______________________________________________________________________________________________________________________ 1) "تاریخ و محل دفن" شامل اطلاعات در این مورد 2) "علل مرگ" - شامل تحقیق مامون در این باره، نظریات مرتبط اعم از مرگ ناشی از بیماری یا غذایی، نظریه توطئه (دلایل قتل و عوامل حکومت یا مخالفان حکومت)
Zabanshenas (بحث) ۱۱ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۳۱ (UTC) البته عناوین مطرح شده، با توجه به مطالب موجود در مقاله می باشد والا بیان برخی عناوین ممکن است به صورتی که در اینجا آمده است ضروری نباشد. من جمله قسمت "رضا و برادرش زید" یا "سخنان برگزیده" یا "مناظره ها" به شکل فعلی آن نامتناسب و حتی غیرضرور باشد. شاید مطالبی که در باره "اعجاز و کرامات" در بین شیعیان متواتر است (اعم از اینکه درست هستند یا مجعول) بخش زیادی از ادبیات شیعه را دربرمی گیرند تا عناوینی همچون "رضا و برادرش زید". این بخشها، فرم دانشنامه ای مقاله را خدشه دار نموده است.Zabanshenas (بحث) ۱۳ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۳۵ (UTC)
- در خصوص ساختار پیشنهاد من به این صورت است:
1. منبع شناسی (البته ما در مرحله برگزیده کردن مقالات آن را اضافه می کنیم و فعلا ضرورتی ندارد.) 2. وضعیت زمانه: اوضاع سیاسی-اجتماعی-فرهنگی-دینی نیمه دوم سده دوم هجری 3. دودمان 4. تولد و سالهای اولیه زندگی 5. دوران امامت 5.1. زمان هارون 5.2. زمان امین 5.3. زمان مامون 6. زندگی خانوادگی: همسران و فرزندان 7. شهادت 8. شخصیت 9. فعالیت های علمی-مذهبی 9.1. آثار 9.2. مناظره ها 10. دیدگاه شیعیان در خصوص امامت 11. سالشمار
تغییر محتوای موجود
جدای از مواردی که در سایر بخشها بیان گردید بنظر می رسد باید تغییرات و افزوده هایی در متن ایجاد شود که به تدریج در اینجا بیان می گردد: (1) "به نوشته ی بیشتر مورخان تصمیم گرفت به او سم خورانده ..." ::: نه فقط مورخان سنی، مورخان ایرانی و بلکه مورخان شیعه هم بر این موضوع اجماع نظر ندارند. (2) "مادرش نجمه خاتون برده ای از مغرب یا شمال آفریقا بود که مثل حمیده همسر صادق خریداری و آزاد شده بود" ::: این توضیح ناقص است و وی را منتسب به شهری از کشور اسپانیا هم می دانند درست همچون حمیده که کنیزی از کشور اسپانیا بود. (3) "مادر امین عرب زبان بود و از حمایت مردم عراق برخوردار بود. " ::: بخش بزرگی از کشور عراق، جزء اصلی کشور را ایران را تشکیل داده و کاخ کسرا و ایوان مدائن در این کشور قرار داشت. بعید می نماید که دولت اشغالگری بتواند ظرف مدت یک مدت حدود 1 قرن، افکار عمومی را به نفع خود جلب نماید. منابع معتبر و تاریخی بنظر ضروری می آید. Zabanshenas (بحث) ۱۴ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۳۶ (UTC)
- @Zabanshenas: بله در مورد اول حق با شماست و فکر می کنم مادلونگ در ایرانیکا به خوبی موضوع را بیان کرده است. می توانید مقاله را با منبع معتبر اصلاح بفرمایید. در مورد دوم احتمالا روایات متعددی هست که به راحتی می توانید مثل مورد مادر امام زمان در مقاله حجت بن الحسن مطلب را اصلاح بفرمایید. در مورد سوم، مساله خیلی پیچیده تر از این است. عراق پیش از اسلام یک جامعه با بافت فرهنگی متکثر از عرب ها، سریانی ها، پارس ها و غیره بوده است. بعد از اسلام هم این تکثر ادامه داشته است. به هر حال باید دید منابع معتبر چه نوشته اند. --سید (بحث) ۱۴ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۰۳ (UTC)
پیوندهای خارجی اصلاح شدند (سپتامبر ۲۰۱۹)
سلام همکاران ویرایشگر.
من بهتازگی ۱ پیوند خارجی موجود در علی بن موسی الرضا را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا میخواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
- بایگانی https://archive.is/20140925034331/http://www.ahl-ul-bayt.org/en.php/page,336Book1853P157.html?PHPSESSID=d19790ad7c803dd2a03942b6d0dd572d به http://www.ahl-ul-bayt.org/en.php/page,336Book1853P157.html?PHPSESSID=d19790ad7c803dd2a03942b6d0dd572d افزوده شد.
- برچسب
{{پیوند مرده}}
به http://www.iranicaonline.org/newsite/articles/v1f8/v1f8a117.html اضافه شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ۲۳ سپتامبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۰:۰۵ (UTC)
نقل قول های طولانی
@Shobhe: افزودن این همه نقل قول طولانی خلاف شیوه نامه است. لطفا نقل قول ها را به ویکی گفتاورد منتقل کنیم و لب مطلب را با انشای خودتان بنویسید.--سید (بحث) ۲۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۱۹ (UTC)
- @Sa.vakilian: عرض سلام و وقت بخیر. نقل قول طولانی در مقاله وجود ندارد. بجز یک مورد که حدیث سلسلة الذهب است و آن هم چندان طولانی نیست. اگر موردی هست که من از آن غافل هستم، متشکرم که مشخص بفرمایید. با تشکر. «shobhe*» ۲۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۳۱ (UTC)
- سلام و احترام. مشکل اینه که شما وقت نمی گذاری ببینی ما بقیه مقالات مثل علی بن ابی طالب، حسین بن علی و ... را چطور ویرایش کرده ایم. --سید (بحث) ۲۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۴۱ (UTC)
- @Shobhe: این جوری[۲] ویرایش کنید.--سید (بحث) ۲۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۲:۴۶ (UTC)
- @Sa.vakilian: بالاخره باید فرقی بین استاد و شاگرد باشه... تصحیحهایی که انجام دادهاید عالی بوده است، من عادتم این بوده و هست که ابتدا مقاله را کامل می نویسم، سپس به تصحیح نگارشی آن میپردازم و اضافه را حذف و یا جابجا و تغیر لحن و ... می دهم. با این حال، باید از محضرتان بیاموزیم،ان شاء الله. «shobhe*» ۲۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۰۰ (UTC)
- شما اخلاق خیلی خوبی دارید و ان شاء الله بر قوانین هم مسلط می شوید. اما شما باید مقاله را با انشای خودتان بنویسید و صرفا در مواردی که نقل قول اهمیت تاریخی ویژه ای دارد یا نمی توان مطلب را کوتاه تر بیان کرد، استفاده کنید. لازم نیست تا آخر با همین دست فرمان نادرست بروید و بعدش برگردید و درست کنید. --سید (بحث) ۲۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۰۳ (UTC)
- @Sa.vakilian: از ابراز لطفتون متشکرم؛ حرف صحیح، جواب ندارد. انشاء الله رعایت خواهد شد. با تشکر از راهنمایی های شما «shobhe*» ۲۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۱۲ (UTC)
- @Shobhe: سلام و خسته نباشید. پیشنهادِ من این است که هر مقالهای را که میخواهید کار کنید، کامل به صفحهٔ تمرین یا زیرصفحهای از خودتان منتقل کنید و در آنجا ویرایشها را انجام دهید. پس از اینکه به حدِ قابل قبولی رسید، به مقالهٔ اصلی منتقل کنید. مثلاً میتوانید زیرصفحاتِ بنده را ببینید تا بهتر دستتان بیاید. با مهر -- |کامران آزاد| ۵ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۱۳:۴۸ (ایران) ۲۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۸ (UTC)
- @Kamranazad: با تشکر از راهنمایی تون. بله به فکرم رسیده بود که چنین کاری کنم ولی نگران تعارض ویرایشی بودم. تضمینی هست که وقتی من در حال یک ویرایش عمده هستم، کسی صفحه را ویرایش نکنه و با قرار گرفتن ویرایش من، ویرایش آن فرد از بین نره؟ با تشکر. «shobhe*» ۲۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۶ (UTC)
- بخش بخش درست کنید.--سید (بحث) ۲۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۲:۳۱ (UTC)
- @Shobhe: تعارضِ ویرایشی در زیرصفحهٔ شخصی شما که مطرح نیست؛ تعارضِ ویرایشی در مقاله مطرح است. فکر کنم متوجهِ منظورم نشدید. :) مثلاً تاریخچهٔ این زیرصفحهٔ مرا ببینید: کاربر:Kamranazad/فاطمه زهرا. در اینجا ویرایش کردم و بعد به مقالهٔ اصلی منتقل کردم. اینگونه تعارض هم پیش نمیآید و تاریخچهٔ مقاله هم تمیزتر باقی میماند. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۵ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۱۶:۴۸ (ایران) ۲۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۳:۱۸ (UTC)
- @Sa.vakilian: @Kamranazad: تشکر از توضیحاتتان. متوجه شدم و راه حلش را یافتم. با عشق. «shobhe*» ۲۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۴:۵۲ (UTC)
- @Kamranazad: با تشکر از راهنمایی تون. بله به فکرم رسیده بود که چنین کاری کنم ولی نگران تعارض ویرایشی بودم. تضمینی هست که وقتی من در حال یک ویرایش عمده هستم، کسی صفحه را ویرایش نکنه و با قرار گرفتن ویرایش من، ویرایش آن فرد از بین نره؟ با تشکر. «shobhe*» ۲۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۳۶ (UTC)
- @Shobhe: سلام و خسته نباشید. پیشنهادِ من این است که هر مقالهای را که میخواهید کار کنید، کامل به صفحهٔ تمرین یا زیرصفحهای از خودتان منتقل کنید و در آنجا ویرایشها را انجام دهید. پس از اینکه به حدِ قابل قبولی رسید، به مقالهٔ اصلی منتقل کنید. مثلاً میتوانید زیرصفحاتِ بنده را ببینید تا بهتر دستتان بیاید. با مهر -- |کامران آزاد| ۵ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۱۳:۴۸ (ایران) ۲۷ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۰:۱۸ (UTC)
- @Sa.vakilian: از ابراز لطفتون متشکرم؛ حرف صحیح، جواب ندارد. انشاء الله رعایت خواهد شد. با تشکر از راهنمایی های شما «shobhe*» ۲۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۱۲ (UTC)
- شما اخلاق خیلی خوبی دارید و ان شاء الله بر قوانین هم مسلط می شوید. اما شما باید مقاله را با انشای خودتان بنویسید و صرفا در مواردی که نقل قول اهمیت تاریخی ویژه ای دارد یا نمی توان مطلب را کوتاه تر بیان کرد، استفاده کنید. لازم نیست تا آخر با همین دست فرمان نادرست بروید و بعدش برگردید و درست کنید. --سید (بحث) ۲۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۰۳ (UTC)
- @Sa.vakilian: بالاخره باید فرقی بین استاد و شاگرد باشه... تصحیحهایی که انجام دادهاید عالی بوده است، من عادتم این بوده و هست که ابتدا مقاله را کامل می نویسم، سپس به تصحیح نگارشی آن میپردازم و اضافه را حذف و یا جابجا و تغیر لحن و ... می دهم. با این حال، باید از محضرتان بیاموزیم،ان شاء الله. «shobhe*» ۲۶ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۲۳:۰۰ (UTC)
بهبود مقاله
@Sa.vakilian: @Kamranazad: با سلام، توصیه می کنم، عکس اصلی مقاله که لوگوتایپ علی بن موسی است، به یک لوگوتایپ مشترک بین علی بن ابی طالب، حسن بن علی و حسین بن علی تغییر کند که شباهت ظاهری حفظ شود. ضمنا اگر ایرادات بنده را بگیرید و در صورت وقت کردن، مقاله را مرور بفرمایید، تا مشکلات مقاله هر چه زودتر برطرف شود. با عشق «shobhe*» ۲۸ اکتبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۱:۳۵ (UTC)
- @Shobhe: سلام، نمیدانم چرا این پینگ به من نرسیده بود؟! :| بگذریم. خوشنویسیِ نامهای پنج تن از چهارده معصوم را پیشتر بر اساس ایدهای، متفاوت گذاشته بودم که فیالحال یکی از کاربران، خوشنویسیِ نامِ سه امامِ نخست را هم مانندِ دیگر امامان کرد. هرچند به تصورِ شخصیام شاید بهتر باشد خوشنویسیِ پنج تن متفاوت از خوشنویسیِ دیگر امامان باشد.
- راستی یک نکتهٔ مهم: «تـا میتــوانــید» از استفاده از سایتها بهعنوان منبع بپرهیزید. تــا حدِ امکــان، از منابعِ مکتوب استفاده کنید، مگر اینکه منبعِ مکتوبی در نت دردسترس باشد، مثل دانشنامههای ایرانیکا و جهان اسلام. نمیدانم با کتابخانهٔ دیجیتال نور و پایگاهِ مجلات نور آشنایی دارید یا نه؟ برای این موضوعات بسیار مفید هستند. میتوانید عضو شوید و استفاده کنید. البته من به نورمگز دسترسی دارم و هر مقالهای خواستید اسم دهید، پیدیاف تحویل بگیرید. :) پایگاه مجلات نورمگز، کتابخانهٔ دیجیتال نور، دائرةالمعارف بزرگ اسلامی. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۲ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۵۱ (ایران) ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۱ (UTC)
- @Kamranazad: با تشکر از دقت نظرتان؛ این عکسی که اکنون در صفحات امامان قرار گرفته است، شاید به خاطر داشتن رضی الله عنه، شاعبه ساز باشه و با اصل بی طرفی یا القاب و ... سازگاری نداشته باشه. به هر حال، من دسته بندی امامان شیعه و پنج تن را می پسندم، اما میتوان برای پنج تن یک الگوی جدا ساخت و آن را نیز در مقاله بکار برد. (نظر شخصی است) اما درباره لینکهایی که متذکر شدید، نکته ای را که فرمودید نمی دانستم، سعی می کنم آنها را نیز تصحیح و به موارد مکتوب تغییر بدهم. درباره راهنمایی شما به محصولات نور هم از شما متشکرم و خوشبختانه از آنها استفاده می کنم. تشکر از راهنمایی شما. /«shobhe*» ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)
- @Shobhe: خواهش میکنم، من در خدمتم. برای عبارتِ رضی الله عنه، با توجه به اینکه از اثری تاریخی گرفته شده است، مشکلی ندارد؛ ضمن اینکه پیشترها در مقالهٔ حجت بن الحسن هم استفاده شده و بلامانع بوده است. پنج تن یک الگوی کلی داشت: خوشنویسیِ سادهٔ سیاه و سفید که با خوشنویسیِ رنگیِ دیگر امامان متفاوت بود؛ که البته خوشنویسیِ مقالهٔ فاطمه زهرا از سایت حذف شد. به دنبال این هستم که نمونهٔ آزادی تهیه کنم. حالا ببینیم چه میشود. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۲ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۰۷ (ایران) ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)
- @Kamranazad: اینکه فرمودید طرح آزاد، اگر یک لوگوتایپ که به صورت رایگان منتشر شده باشه، شامل طرح آزاده و می تونیم ازش استفاده کنیم؟ اگر اینطور است، من چنین لوگوتایپهایی رو دارم و می تونم در اختیارتون بگذارم تا شما بارگزاری کنید. من در این گونه بارگزاری ها هیچگونه تخصصی ندارم. با تشکر /«shobhe*» ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۳ (UTC)
- @Shobhe: باید دید مجوزِ رایگان بودنش چیست. کجا سراغ دارید؟ با مهر -- |کامران آزاد| ۱۲ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۲۵ (ایران) ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۵ (UTC)
- @Kamranazad: جاهایی مثل [[۳]] و یا برخی نرم افزارهایی که بنده خریداری کرده ام. /«shobhe*» ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۳ (UTC)
- @Shobhe: نرمافزار که کپیرایت دارد و میگویند نمیشود. سایتی هم که لینک دادید، همان سایتی است که من برای مقالهٔ فاطمه زهرا استفاده کردم و گفتند مجوزش واضح نیست. :) در همین صفحهای که لینک دادید، حتی میتوانید پیامی از من ببینید. :) من حتی چند بار به سایت ایمیل زدم تا مجوز را واضحتر بنویسند، اما پاسخی نیامد؛ یک بار پاسخ دادند که من هم جواب دادم، اما مجدد تأییدی نشد و مجوز هم در سایت اعمال نشد. اگر شما به صاحبانِ سایت دسترسی دارید، که خدا خیرتان دهاد اگر پیگیری کنید. :) اگر دارید، بفرمایید تا بگویم چه باید بنویسند. ممنونم. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۲ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۳۹ (ایران) ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۹ (UTC)
- @Kamranazad: متاسفانه صاحبان این سایت را نمی شناسیم، ولی در انجمن گرافیستها شیعه عضو هستم و احتمالا ایشان هم عضو باشند، در آنجا پیگیر خواهم شد تا پیدایشان کنم. البته موارد دیگری هم هستند مثل: اینجا
- ضمن اینکه در همین کارهای گرافیکی که شما نتوانستید ثبت کنید، می شود کار اساسی کرد و به اسم خود ثبت کرد. (به نظرتان این کار خلاف کپی رایت در چنین مواردی است؟) /«shobhe*» ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۰۱ (UTC)
- @Shobhe: بله، خلاف است؛ از جهتِ اخلاقی هم صحیح نیست. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۲ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۲۲:۴۴ (ایران) ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)
- @Kamranazad: اما این اجازه رو صاحب اثر باید بده که داده... /«shobhe*» ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۷ (UTC)
- @Shobhe: بله، اما بروکراسیِ ویکیپدیا و کلاً قانونِ کپیرایت ما را ملزم به رعایتِ مجوزها با تعاریفِ خاص میکند. اگر دسترسی به ایشان یافتید، بگویید فقط کافی است این یک جمله را در انتهای صفحاتِ سایت بیفزایند: «آثار تحت پروانهٔ CC BY 4.0 منتشر شدهاند» همین کافی است. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۲ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۲۳:۰۵ (ایران) ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۳۵ (UTC)
- @Shobhe: سلام، آشناییتان با زبانِ انگلیسی چطور است؟ از ایرانیکا حتماً استفاده کنید. اگر میخواهید، من میتوانم کمکتان کنم. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۴ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۲۱ (ایران) ۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۶:۵۱ (UTC)
- @Kamranazad: با سلام خدمت شما، تا حدودی انگلیسی میفهمم، اما به علت اینکه بر خودم لازم می دونم مخاطب فارسی زبان که به این صفحه مراجعه کرده را به یک کتاب غنی یا حداقلی به زبان فارسی منتقل کنم و همچنین کمی با اعتبار ایرانیکا مشکل دارم... منابع فارسی را در اولویت قرار داده ام
- درباره او تصاویر هم، خدمتتون عرض کنم که ایمیل شخصی و موبایل طراح را پیدا کردم، ایمیل ارسال کردم که هنوز پاسخ ندادند، فردا تماس تلفنی برقرار می کنم. با تشکر از شما و لطفتان. /«shobhe*» ۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۰۴ (UTC)
- @Shobhe: دربارهٔ ایرانیکا: خب ما باید مقالهای با پوششِ همهٔ دیدگاهها بنویسیم. درنهایت اگر در مواردیْ نظرِ معارض وجود داشت، آن را با منابعِ دیگر میآوریم؛ اما حتــماً از ایرانیکا و دانشنامهٔ اسلام استفاده کنید. عدم استفاده از این منابع، جامعیتِ مقاله را خدشهدار میکند. نگرانِ برداشتِ مخاطب هم نباشید، آنکه باید، خود رهنمون خواهد شد. ؛) ما در مقالاتِ فاطمه زهرا و حسین بن علی هم چنین کردیم، پس نگران مباشید. :) ضمناً هنوز در مقاله، منابعِ اولیه وجود دارد که باید جایگزین شوند. دربارهٔ خوشنویسیها: ممنونم، دمِ شما گرم. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۴ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۴۵ (ایران) ۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۵ (UTC)
- @Shobhe: دربارهٔ ایرانیکا: خب ما باید مقالهای با پوششِ همهٔ دیدگاهها بنویسیم. درنهایت اگر در مواردیْ نظرِ معارض وجود داشت، آن را با منابعِ دیگر میآوریم؛ اما حتــماً از ایرانیکا و دانشنامهٔ اسلام استفاده کنید. عدم استفاده از این منابع، جامعیتِ مقاله را خدشهدار میکند. نگرانِ برداشتِ مخاطب هم نباشید، آنکه باید، خود رهنمون خواهد شد. ؛) ما در مقالاتِ فاطمه زهرا و حسین بن علی هم چنین کردیم، پس نگران مباشید. :) ضمناً هنوز در مقاله، منابعِ اولیه وجود دارد که باید جایگزین شوند. دربارهٔ خوشنویسیها: ممنونم، دمِ شما گرم. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۴ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۲۰:۴۵ (ایران) ۵ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۱۵ (UTC)
- @Kamranazad: اما این اجازه رو صاحب اثر باید بده که داده... /«shobhe*» ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۲۷ (UTC)
- @Shobhe: بله، خلاف است؛ از جهتِ اخلاقی هم صحیح نیست. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۲ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۲۲:۴۴ (ایران) ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۹:۱۴ (UTC)
- @Shobhe: نرمافزار که کپیرایت دارد و میگویند نمیشود. سایتی هم که لینک دادید، همان سایتی است که من برای مقالهٔ فاطمه زهرا استفاده کردم و گفتند مجوزش واضح نیست. :) در همین صفحهای که لینک دادید، حتی میتوانید پیامی از من ببینید. :) من حتی چند بار به سایت ایمیل زدم تا مجوز را واضحتر بنویسند، اما پاسخی نیامد؛ یک بار پاسخ دادند که من هم جواب دادم، اما مجدد تأییدی نشد و مجوز هم در سایت اعمال نشد. اگر شما به صاحبانِ سایت دسترسی دارید، که خدا خیرتان دهاد اگر پیگیری کنید. :) اگر دارید، بفرمایید تا بگویم چه باید بنویسند. ممنونم. با مهر -- |کامران آزاد| ۱۲ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۳۹ (ایران) ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۹ (UTC)
- @Kamranazad: جاهایی مثل [[۳]] و یا برخی نرم افزارهایی که بنده خریداری کرده ام. /«shobhe*» ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۸:۰۳ (UTC)
- @Shobhe: باید دید مجوزِ رایگان بودنش چیست. کجا سراغ دارید؟ با مهر -- |کامران آزاد| ۱۲ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۲۵ (ایران) ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۵ (UTC)
- @Kamranazad: اینکه فرمودید طرح آزاد، اگر یک لوگوتایپ که به صورت رایگان منتشر شده باشه، شامل طرح آزاده و می تونیم ازش استفاده کنیم؟ اگر اینطور است، من چنین لوگوتایپهایی رو دارم و می تونم در اختیارتون بگذارم تا شما بارگزاری کنید. من در این گونه بارگزاری ها هیچگونه تخصصی ندارم. با تشکر /«shobhe*» ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۵۳ (UTC)
- @Shobhe: خواهش میکنم، من در خدمتم. برای عبارتِ رضی الله عنه، با توجه به اینکه از اثری تاریخی گرفته شده است، مشکلی ندارد؛ ضمن اینکه پیشترها در مقالهٔ حجت بن الحسن هم استفاده شده و بلامانع بوده است. پنج تن یک الگوی کلی داشت: خوشنویسیِ سادهٔ سیاه و سفید که با خوشنویسیِ رنگیِ دیگر امامان متفاوت بود؛ که البته خوشنویسیِ مقالهٔ فاطمه زهرا از سایت حذف شد. به دنبال این هستم که نمونهٔ آزادی تهیه کنم. حالا ببینیم چه میشود. :) با مهر -- |کامران آزاد| ۱۲ آبان ۱۳۹۸، ساعت ۲۱:۰۷ (ایران) ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۳۷ (UTC)
- @Kamranazad: با تشکر از دقت نظرتان؛ این عکسی که اکنون در صفحات امامان قرار گرفته است، شاید به خاطر داشتن رضی الله عنه، شاعبه ساز باشه و با اصل بی طرفی یا القاب و ... سازگاری نداشته باشه. به هر حال، من دسته بندی امامان شیعه و پنج تن را می پسندم، اما میتوان برای پنج تن یک الگوی جدا ساخت و آن را نیز در مقاله بکار برد. (نظر شخصی است) اما درباره لینکهایی که متذکر شدید، نکته ای را که فرمودید نمی دانستم، سعی می کنم آنها را نیز تصحیح و به موارد مکتوب تغییر بدهم. درباره راهنمایی شما به محصولات نور هم از شما متشکرم و خوشبختانه از آنها استفاده می کنم. تشکر از راهنمایی شما. /«shobhe*» ۳ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)
- @Sa.vakilian: عرض سلام، ادب و احترام، جناب سید، لطف میفرمایید یک مرتبه مقاله را مرور نمایید تا اگر مطلبی جنبه تبلیغی داشته یا نیاز به تعدیل و تصحیح داشته باشد، نظرتان را دربارهاش بدانیم؟ ارادتمند. /«shobhe*» ۸ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۵۷ (UTC)
- @Shobhe: سلام. شرمنده تا خرداد ماه فرصت ندارم. از مرتضا یا کامران کمک بگیرید.--سید (بحث) ۱۰ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۱۴ (UTC)
- @مرتضا: عرض ارادت و سلام خدمت استاد بزرگوار؛ حضرتتان فرصت کافی دارند که قبول زحمت بررسی مقاله را داشته باشید. یا حداقل نظرتان را درباره بیطرفی و تبلیغی بودن بخشهایی از مقاله داشته باشیم. تشکر از حضرتعالی و پوزش بابت مزاحمت. /«shobhe*» ۱۱ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۰۸ (UTC)
- قول نمی دهم که به سرعت بتوانم انجام دهم. اما سعی می کنم رویش کار کنم. منتها نتیجه را در بحث خوبیدگی می نویسم که گفتگوها یکپارچه بماند. ٪ مرتضا (بحث) ۱۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)
- @مرتضا: سلام بر مرتضای عزیز، یک نکته بگویم و آن اینکه من در جاهایی احساس کردم متن شاید جنبهٔ تبلیغی داشته باشد. گفتیم دوستِ دیگری زحمت بکشد بررسی کند ببینیم آیا احساسِ من درست است یا نه؟ یعنی الان در این حدْ نیاز به بررسی است تا اگر جایی چنین بود، اصلاح شود و بعد، بررسیِ گمخگونه انجام شود. لطفاً این را در نظر داشته باشید. ممنونیم. -- |کامران آزاد| ۲۴ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۰۰:۲۱ (ایران) ۱۲ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۵۱ (UTC)
پاسخ:
- «هرچند هارون در این دوران، با تبلیغاتِ شدیدِ برمکیان جهت قتل یا سختگیری بر علی بن موسی روبهرو بود، اما با مخالفتهای هارون و اقداماتِ بعضی از یارانِ علی بن موسی، توطئهها به نتیجه نرسید.» جمله ابهام دارد و بایسته یک مقاله تاریخی نیست.
- «بهباور محمدجواد فَضلُالله، تردیدی نیست که انگیزهٔ پیدایشِ وقف و گرایش به آن، ناشی از عقیدهٔ محض و درکِ واقعیت نبوده، بلکه برخاسته از تمایلات مادّی و هواهای نفسانی و دنیایی بودهاست.» این محمد جواد فضل الله چه کسی است؟ آیا صاحبنظر مسائل تاریخی است که چنین اظهار نظری از او در اینجا درج شده است؟
- «گزارشهای شیعیْ بیانکنندهٔ آن است که دیدارهایی معجزهگونه در گردهماییهای پیروانش در بصره و کوفه پس از درگذشت پدرش داشتهاست.» متوجهم که از عبارت گزارشهای شیعی استفاده کرده اید که از بیان بی طرفانه خارج نشوید. اما به نظر من این اقوال و گزارشهایی که خیلی در بین شیعیان مرسوم نیست را نمی توانید به همین سادگی تعدیل کنید. دست کم بگویید چه کسی یا کسانی چنین ادعایی را مطرح کرده اند.
- «بااینحال، فضای خفقانآورِ دورانِ هارون بهحدی شدید بود که این پیام نمیتوانست آزادانه به گوش همه برسد تا جایی که بعضی معتقد بودند امامت با موسی کاظم به پایان رسیدهاست.» قسمت اول جمله بعد از «با این حال» باید حذف شود. دلیل این که این گروه اعتقاد دیگری داشتند، باید شواهدی برای آن وجود داشته باشد که در این کیس وجود ندارد.
- «نمایشِ پیکرِ موسی کاظم پس از درگذشت برای رفعِ اتهامِ قتل» من از این جمله اینطور استنباط می کنم که هارون الرشید، مدعی بوده که موسی بن جعفر را به شهادت نرسانده است. اما در بخشی که بالاتر توضیح دادید، این ادعا و تلاش هارون برای رفع اتهام از خود پوشش داده نشده و به عنوان یک فکت و حقیقت بی چون و چرا گفته اید که هارون موسی بن جعفر را مسموم کرده است.
- «یقیناً این احتمال را تقویت میکند» یقین و احتمال با یکدیگر متضادند. قید یقینا را حذف کنید.
اینها نکاتی بود که از دیدگاه جانبداری به ذهنم رسید. البته از دیدگاه نگاه بیطرفانه، به طور کلی مقاله را خوب نوشته اید و کاملا مشهود است که در این زمینه کار کرده اید. اما خب از دید سایر معیارهای خوبیدگی مانند نگارش و عنوان بندی به نظرم جای کار دارد که بی تردید جناب کامران در بحث خوبیدگی به آن خواهد پرداخت و جنابعالی هم اهتمام لازم را برای حل آنها خواهید داشت. ٪ مرتضا (بحث) ۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۳:۲۷ (UTC)
- @مرتضا: زحمت کشیدید مرتضاجان، پس مطلبی از دیدِ شما تبلیغی نبود، درست است؟ چون مواردی که مطرح کردید، بیشترْ جنبهٔ نگارشی داشت. البته من خیلی از موارد را تعدیل کردم، اما تعدادی را باقی گذاشتم تا ببینم آیا این جنبهٔ تبلیغی بهچشم میآید یا نه؟ که خب ظاهراً بهچشم نیامده است و مشکلی نیست. ممنونم. -- |کامران آزاد| ۳۰ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۱۹:۳۵ (ایران) ۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۰۵ (UTC)
- @Kamranazad: این موارد را از بابت جنبه نگارشی ننوشتم. بلکه از جنبه نگاه بیطرفانه نوشته ام. ٪ مرتضا (بحث) ۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۱ (UTC)
- @مرتضا: متوجهم، اما من مواردِ شدیدتری را احتمال میدادم که خب خداراشکر ظاهراً بهچشم نیامده و مهم نبوده است. حل است، مشکلی نیست. -- |کامران آزاد| ۳۰ اردیبهشت ۱۳۹۹، ساعت ۲۱:۲۰ (ایران) ۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۵۰ (UTC)
- @Kamranazad: این موارد را از بابت جنبه نگارشی ننوشتم. بلکه از جنبه نگاه بیطرفانه نوشته ام. ٪ مرتضا (بحث) ۱۹ مهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۱ (UTC)
پیوندهای خارجی اصلاح شدند (نوامبر ۲۰۱۹)
سلام همکاران ویرایشگر.
من بهتازگی ۱ پیوند خارجی موجود در علی بن موسی الرضا را اصلاح کردم. لطفاً ویرایشم را بازبینی کنید. اگر پرسشی دارید یا میخواهید ربات پیوندها یا چند صفحه را نادیده بگیرد، لطفاً این راهنمای ساده را برای دریافت اطلاعات بیشتر ببینید. من تغییرات زیر را انجام دادم:
- بایگانی https://web.archive.org/web/20140424000548/http://www.aqr.ir/ به http://www.aqr.ir/ افزوده شد.
لطفاً برای اصلاح خطاهای ربات به راهنما مراجعه کنید.
با احترام.—InternetArchiveBot (گزارش اشکال) ۲۹ نوامبر ۲۰۱۹، ساعت ۰۸:۱۳ (UTC)
برگزیدگی مقاله
- عرض ادب محضر جناب @Sa.vakilian: بزرگوار. از بابت برگزیدگی مقاله؛ لطف بفرمایید یک سری از شرایط پیشابرگزیدگی را که مدنظر دارید، فهرست کنید تا مقاله را برای برگزیدگی آماده کنیم. ارادتمند. /«shobhe*» ۱۸ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۱۳ (UTC)
- این مقاله کیفیتش خوب است و شرایط پیشابرگزیدگی را دارد.--سید (بحث) ۱۹ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۰۹ (UTC)
- @Kamranazad: سلام علیکم؛ این عبیدالله بن ارطا را هیچ منبعی حتی به او اشاره نکرده است؛ هیچ روایتی هم در مجامع روایی برایش نیافتم. در مقاله از قول واقدی آمده است که: «بهگفتهٔ واقِدی او از پدر و عموهایش و عُبَیْدُالله بنِ اَرْطاة نقل حدیث، و در بیست سالگی در مسجدِ مدینه به فِتوا آغاز کرد.» به نظرتان با این اوضاع، این گزارش بماند یا حذفش کنیم یا به نبود چنین اسمی در منابع بپردازیم؟ ارادتمند. /«shobhe*» ۲۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۳۵ (UTC)
- @Shobhe: سلام و خداقوت، یعنی کلاً این شخصیت جعلی است؟! -- |کامران آزاد| ۴ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۶:۳۱ (ایران) ۲۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۰۱ (UTC)
- موردی بود در مقاله حضرت حجت که در دانشنامه ایرانیکا به اشتباه به یک راوی ارجاع شده بود که نمی توانسته بوده باشد. ما پس از کسب اطمینان ، آن مطلب را در مقاله نیاوردیم. اینجا هم اگر مطمئن هستید که مطلب بی اساس است، آن مورد را حذف کنید.--سید (بحث) ۲۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۲:۴۸ (UTC)
- بله، من هم موافقم حذف شود. اگر جعلی است، کلاً گزارهْ مخدوش میشود و بیاعتبار. -- |کامران آزاد| ۴ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۷:۴۷ (ایران) ۲۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۱۷ (UTC)
- @Kamranazad: در جایی دیدم که مرحوم کلینی، به جعلی بودن شخصیت اشاره دارد، ولی در منبع اصلی نیافتمش. کمی تحقیق لازم دارد تا مطمئن شوم کلینی چنین سخنی گفته باشد. در حال حاضر که کلام اشتباه به نظر می رسد. من سراغ ندارم ائمه دوازده گانه شیعیان، در جایی از غیر معصوم قبلی سخنی نقل کرده باشند. اینکه چگونه واقدی حدیثی را از حضرت رضا شنیده و یا نقل کرده که حضرت از چنین شخصیتی گزارش کرده باشد، با قواعد نمی سازد. ضمن اینکه اصلا چنین روایتی وجود ندارد و در هیچ کتاب رجالی از چنین شخصیتی یاد نشده. چه شیعه و چه سنی. /«shobhe*» ۲۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۲ (UTC)
- @Shobhe: پس بیرحمانه حذفش کنید. :) -- |کامران آزاد| ۴ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۷:۵۷ (ایران) ۲۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)
- @Kamranazad: آمدم بیرحمانه حذفش کنم که این را دیدم. کمی مردد شدم. به ذهنم رسید شاید بتوان این بند را به دیدگاه اهل سنت درباره حضرتش منتقلش کرد. شاید هم بهتر باشد حذف شود. من که متحیر هستم فعلا. /«shobhe*» ۲۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC)
- @Shobhe: ای بابا! چه پیچیده شد! :) باشد، اجتهادش با خودتان؛ اگر به نتیجه رسیدید که حذف شود، رحم نکنید. :) -- |کامران آزاد| ۴ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۱:۱۶ (ایران) ۲۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۶ (UTC)
- @Kamranazad: آمدم بیرحمانه حذفش کنم که این را دیدم. کمی مردد شدم. به ذهنم رسید شاید بتوان این بند را به دیدگاه اهل سنت درباره حضرتش منتقلش کرد. شاید هم بهتر باشد حذف شود. من که متحیر هستم فعلا. /«shobhe*» ۲۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۴ (UTC)
- @Shobhe: پس بیرحمانه حذفش کنید. :) -- |کامران آزاد| ۴ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۷:۵۷ (ایران) ۲۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۷ (UTC)
- @Kamranazad: در جایی دیدم که مرحوم کلینی، به جعلی بودن شخصیت اشاره دارد، ولی در منبع اصلی نیافتمش. کمی تحقیق لازم دارد تا مطمئن شوم کلینی چنین سخنی گفته باشد. در حال حاضر که کلام اشتباه به نظر می رسد. من سراغ ندارم ائمه دوازده گانه شیعیان، در جایی از غیر معصوم قبلی سخنی نقل کرده باشند. اینکه چگونه واقدی حدیثی را از حضرت رضا شنیده و یا نقل کرده که حضرت از چنین شخصیتی گزارش کرده باشد، با قواعد نمی سازد. ضمن اینکه اصلا چنین روایتی وجود ندارد و در هیچ کتاب رجالی از چنین شخصیتی یاد نشده. چه شیعه و چه سنی. /«shobhe*» ۲۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۲ (UTC)
- @Shobhe: من متوجهِ یک ناهمگونیِ زمانی در تاریخِ سفرِ امام و سفرِ خواهرشان شدم. در تحقیقات دیدیم امام در سالِ ۲۰۰ به مرو دعوت شدند، و سپس در سالِ ۲۰۱ سفرشان آغاز شده و از ۱۵ محرم تا ۲۹ جمادیالثانیِ آن سال (یعنی ۲۰۱) هم زمان برده است. از سوی دیگر در مقالهٔ خواهرشان آمده ایشان به دعوتِ امام، سفر آغاز کردهاند و بعد، درگذشتشان در طولِ سفر در قم و در ۱۰ ربیعالثانیِ ۲۰۱ واقع شده است. چگونه میشود؟! -- |کامران آزاد| ۴ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۱:۵۰ (ایران) ۲۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۲۰ (UTC)
- @Kamranazad: الان نگاهی انداختم؛ درباره زمان حرکت حضرت رضا گویا اختلافی وجود دارد؛ شیخ صدوق آغاز حرکت حضرت رضا را سال ۲۰۰ هجری دانسته. اما مسعودی سال حرکت جلودی به سمت مدینه را ۲۰۰ ذکر کرده است که طبیعتا باید تاریخ حرکت اول ۲۰۱ یعنی محرم باشد. اما تاریخ حرکت حضرت معصومه، اصلا مشخص نیست، اگر حرکت حضرت را، پس از رسیدن نامه حضرت رضا که در حین حرکت به مرو فرستاده شده باشد بدانیم؛ حضرت یا آخر محرم ۲۰۰ یا ۲۰۱ حرکت کردند که در سال ربیع الاول یا ثانی همان سال به قم رسیدند و آن شد که شد. یا آنکه حضرت بعد از یک سال از رسیدن حضرت رضا به مرو حرکت کردند که باید سال ۲۰۱ یا ۲۰۲ به قم رسیده باشند که احتمالا ۲۰۲ غلط است. پس یکی از این سه قول باقی می ماند.
- اما ما در مقاله حضرت رضا، با وجود اینکه در سال ۲۰۱ بیعت گیری رخ داده و بعید است چنین حرکت مهمی را تاریخ نگاران اشتباه نوشته باشند؛ باید بپذیریم که حضرت رضا در محرم سال ۲۰۱ حرکت و در جمادی الثانی رسیدند به مرو و دو ماه استنکاف حضرت در رجب و شعبان رخ داد و در نهایت در رمضان مراسم بیعت گرفته شد. بنابراین قول ۲۰۰ صدوق را نمی شود پذیرفت. اما زمان حرکت حضرت معصومه در مقاله ایشان نیز بحث خاصی نکردیم و گفتگوی مفصلی نقل نکردیم. اما با یک مرور سر انگشتی احتمالا حضرت رضا در بین راه نامه ای به حضرت معصومه فرستادند و حضرت به راه افتادند. الله اعلم. /«shobhe*» ۲۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۱۳ (UTC)
- @Kamranazad: سلام و وقت بخیر. به نظرتان بخش مد نظر سید درباره آرای کلامی و برخی اقدامات حضرت در اینباره، باید زیر مجموعه کدام بخش باشد؟ از لحاظی یک اقدام علمی است و باید در زندگانی علمی حضرت بیاید؛ مثلا بعد از بخش خلفاء عباسی (هارون، امین و مامون) و از لحاظی، دیدگاه علمی است و باید در بخش جایگاه علمی بیاید.
- ضمنا به نظرتان، بخش ولایتعهدی و ما بقی آن، کمی طولانی نیست؟ به نظرتان کمی نیاز به ادغام و کمی نیاز به فرستادن مطالب از این بخش به مقاله ولایتعهدی نیست؟ /«shobhe*» ۲۴ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۲۱:۱۵ (UTC)
- بخش ولایتعهدی چون مقاله مجزا دارد، می شود کمی کوتاه تر شود. البته مقاله تا 200 کیلو هیچ مشکلی ندارد. در خصوص ساختار هم مقاله امام صادق در دائره المعارف بزرگ اسلامی را ببینید. به نظر من آن بخش آرای کلامی کلا باید مجزا باشد.--سید (بحث) ۲۵ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۴۳ (UTC)
- @Shobhe: سلام، @Sa.vakilian: که زحمت کشید و پاسخ داد. چشم، ولایتعهدی را خلاصه میکنیم. اما دربارهٔ بخشِ آرای کلامی: علاوه بر نظرِ سید که بر تفکیک است، پیشنهادِ من هم این است که با توجه به ساختارِ فعلیِ مقاله، میتواند در بخشِ موقعیتِ علمی و روایی هم بیاید. حالا هر کدام که صلاح است. -- |کامران آزاد| ۵ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۰:۵۲ (ایران) ۲۵ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۲۲ (UTC)
- @Kamranazad: @Sa.vakilian: ، عرض سلام؛ یک تلخیص برای ولایتعهدی به صورت تستی زدم، اگر خوب نبود؛ خنثی سازی اش کنید. از بابت بخش آرای کلامی هم، اساتید باید بسنجند. ما حمالیم؛ صاحب نظران حضرات اند. /«shobhe*» ۲۵ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۲۱ (UTC)
- @Kamranazad: سلام عرض ارادت، چون مشغول ویرایش در مقاله بودید، به جهت عدم تعارض ویرایش، بی زحمت اینجا را نگاهی بیاندازید. اگر لایق بود در مقاله باشد، خودتان زحمتش را بکشید و جایگاهش را مشخص کنید که کجا قرار بگیرد. ارادتمند. /«shobhe*» ۲۶ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۱۱ (UTC)
- @Shobhe: سلام و خداقوت، احسنت، دمِ شما گرم. از گاهشمار فراموش کرده بودم. :) این خدمت شما. هرچه کم و زیاد داشت تصحیح بفرمایید. ممنونم. -- |کامران آزاد| ۶ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۹:۴۲ (ایران) ۲۶ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۲ (UTC)
- @Shobhe: الان دیدم زحمت کشیدهاید و گسترشش دادهاید. خب، حالا پس این گاهشمار هم باید آپدیت شود با نسخهٔ شما. اگر زحمتی نیست زحمتش با شما. :) ممنونم. -- |کامران آزاد| ۶ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۹:۴۵ (ایران) ۲۶ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)
- @Kamranazad: الان دیدم که حضرتتان به فکرش بودید. چشم الان کار ادغامشان را می کنم؛ اما تاریخها به قمری باشند یا میلادی؟ /«shobhe*» ۲۶ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۴۳ (UTC)
- @Shobhe: شما به یادم انداختید، وگرنه فراموش کرده بودم. :) تاریخها در ستونِ سمتِ راست، میلادی باشند و در متن، قمری. ممنونم. -- |کامران آزاد| ۶ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۰:۲۷ (ایران) ۲۶ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۵۷ (UTC)
- @Kamranazad: به صورت تستی قرارش دادمِ. شاید بخواهید چیزی از آن را حذف یا اضافه کنید. ارادتمند /«shobhe*» ۲۶ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)
- @Shobhe: دمِ شما گرم. عالی شد. یک ریزهکاریهایی دارد که انجامش میدهم. خسته نباشید. :) -- |کامران آزاد| ۶ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۱:۰۸ (ایران) ۲۶ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۳۸ (UTC)
- @Kamranazad: به صورت تستی قرارش دادمِ. شاید بخواهید چیزی از آن را حذف یا اضافه کنید. ارادتمند /«shobhe*» ۲۶ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)
- @Shobhe: شما به یادم انداختید، وگرنه فراموش کرده بودم. :) تاریخها در ستونِ سمتِ راست، میلادی باشند و در متن، قمری. ممنونم. -- |کامران آزاد| ۶ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۰:۲۷ (ایران) ۲۶ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۵۷ (UTC)
- @Kamranazad: الان دیدم که حضرتتان به فکرش بودید. چشم الان کار ادغامشان را می کنم؛ اما تاریخها به قمری باشند یا میلادی؟ /«shobhe*» ۲۶ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۱۵:۴۳ (UTC)
- @Shobhe: سلام، @Sa.vakilian: که زحمت کشید و پاسخ داد. چشم، ولایتعهدی را خلاصه میکنیم. اما دربارهٔ بخشِ آرای کلامی: علاوه بر نظرِ سید که بر تفکیک است، پیشنهادِ من هم این است که با توجه به ساختارِ فعلیِ مقاله، میتواند در بخشِ موقعیتِ علمی و روایی هم بیاید. حالا هر کدام که صلاح است. -- |کامران آزاد| ۵ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۰:۵۲ (ایران) ۲۵ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۲۲ (UTC)
- بخش ولایتعهدی چون مقاله مجزا دارد، می شود کمی کوتاه تر شود. البته مقاله تا 200 کیلو هیچ مشکلی ندارد. در خصوص ساختار هم مقاله امام صادق در دائره المعارف بزرگ اسلامی را ببینید. به نظر من آن بخش آرای کلامی کلا باید مجزا باشد.--سید (بحث) ۲۵ ژوئن ۲۰۲۰، ساعت ۰۰:۴۳ (UTC)
- @Shobhe: گزارش ۱: سلام و خداقوت، بخشِ زمینهٔ تاریخی فکر کنم تمام شده و حالا دارم روی سیره کار میکنم. -- |کامران آزاد| ۱۱ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۰:۵۲ (ایران) ۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۲۲ (UTC)
- @Kamranazad: سلام و عرض ادب؛ همتتان بلند با. من هم به دنبال منابع برای القاب هستم. در کنارش روی لینک های قرمز هم فعالیت خواهم کرد. ولی به نظر بجز دو سه مورد از لینک ها، الباقی هیچ کدام از معیارهای سرشناسی را برای داشتن مقاله ندارند. دوست داشتم بر روی نگاره ها هم کار کنم، ولی به بن بست خوردم. در حال مذاکره با جناب فرشچیان هستم تا اجازه نشر آثار را بگیرم. هنوز موفق به تماس نشدم. البته دو هفته آینده کمی سرم شلوغ است، کمتر وقت رسیدگی خواهم داشت؛ ولی هستم. ارادتمند. /«shobhe*» ۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۹ (UTC)
- @Shobhe: دست مریزاد. ماشاءالله شما کنتراتیْ همه را برداشتهاید، چیزی برای ما نگذاشتهاید. :) لینکهای قرمز را بگذاریم برای آخر، چون شاید هنوز مطالبْ کم و زیاد شوند. نگران هم نباشید، اگر گرفتار شدید، من اینجا هستم و انجام میدهم. فقط امر کنید تا من انجام دهم. راستی عیدتان مبارک. :) -- |کامران آزاد| ۱۱ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۲:۳۵ (ایران) ۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۰۵ (UTC)
- @Kamranazad: شکسته نفسی می فرمایید و الا اکثر زحماتش برای حضرتتان بود ما نیز در کنارتان بودیم. عید بر شما نیز مبارک باشه. اوامرتان بروی چشم. با تجدید ارادت. /«shobhe*» ۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC)
- @Shobhe: تعارف نمیکنم، من کاری نکردم. من در خدمتم. ارادتمند. -- |کامران آزاد| ۱۱ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۳:۰۲ (ایران) ۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)
- @Kamranazad: شکسته نفسی می فرمایید و الا اکثر زحماتش برای حضرتتان بود ما نیز در کنارتان بودیم. عید بر شما نیز مبارک باشه. اوامرتان بروی چشم. با تجدید ارادت. /«shobhe*» ۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۲۹ (UTC)
- @Shobhe: دست مریزاد. ماشاءالله شما کنتراتیْ همه را برداشتهاید، چیزی برای ما نگذاشتهاید. :) لینکهای قرمز را بگذاریم برای آخر، چون شاید هنوز مطالبْ کم و زیاد شوند. نگران هم نباشید، اگر گرفتار شدید، من اینجا هستم و انجام میدهم. فقط امر کنید تا من انجام دهم. راستی عیدتان مبارک. :) -- |کامران آزاد| ۱۱ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۲:۳۵ (ایران) ۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۰۵ (UTC)
- عرض ادب و وقت بخیر محضر جناب @Kamranazad: عزیز؛ من خیلی از کلمه برخی ها و بعضی های مقاله را تشریح دادم. فقط مانده چهار عدد؛ که به منابعشان دسترسی ندارم؛ دو تایشان با تگ کدام مشخص شدند؛ هر موقع صلاح دانسید و حالش بود؛ زحمتش انها را بکشید، منت بزرگی خواهید گذاشت.
- درباره القاب هم، برای صفت سلطان و ثامن الائمه؛ خیلی گشتم؛ هیچ منبعی که به عنوان صفت این عبارت را تشریح کرده باشد نیافتم. یکی هم که یافتم؛ اصلا معتبر نبود. بهترین راه را، لغتنامه دهخدا یافتم. تنها در سفرنامه های قدیمی، کتب تاریخ و ... کاربردش را یافتم. فکر نکنم خوب باشد به آنها استناد کنیم که شیوع این القاب را برسانیم. «سلطان سریر ارتضاء» و «حضرت ثامن» یا «ثامن ضامن» خیلی در کتب تاریخی و سفرنامه ها بکار برده شده است. با این حال شما چه صلاح می بینید؟ /«shobhe*» ۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۴:۴۰ (UTC)
- @Shobhe: سلام و خسته نباشید. دمِ شما گرم. چشم، باقیِ برخی و بعضیها را من انجام میدهم. دربارهٔ القاب: من هم خیلی در منابع گشتم، اما عجیب است که دربارهٔ ثامنالحجج و ثامنالائمه مطلبی نیست! حالا نبودِ سلطان در منابع را میشود جوری توجیه کرد، اما نبودِ ثامن خیلی عجیب است. برای علتِ سلطان هم مطلب پیدا کردم، اما معتبر نیست. با این حساب، بیخیالِ این القاب میشویم. برویم سراغِ باقیِ کارها. خداقوت. :) -- |کامران آزاد| ۱۵ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۵:۲۰ (ایران) ۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۵۰ (UTC)
- @Kamranazad: من درباره کلمه سلطان در منابع معتبر این را یافتم که، یکی از القاب افراد دارای منصب سیاسی (صرف نظر از جایگاه مذهبی) بوده است. خصوصا تا قرن چهارم؛ در جایی غیر معتبر هم دیدم که سنت نقاره زنی، در کاخ پادشاهان رسم بوده است که دعوت به مهمانی عمومی می کردند. این دو را با هم جمع کنیم؛ لقب سلطان را اهل سنت به حضرت رضا علیه السلام داده اند. با این حال، به باقی موارد می پردازم. ارادتمند. /«shobhe*» ۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)
- @Shobhe: بله، دقیقاً، سلطان به فردی دارای نفوذ بعد از حاکم گفته میشده است. آهان، که اینطور. نتیجهگیری عالیای کردید. :) اگر برای ثامن هم مطلبی پیدا نکردید، دیگر وقت و انرژی نگذارید. میرویم سراغِ دیگر موارد. -- |کامران آزاد| ۱۵ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۵:۴۸ (ایران) ۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۱۸ (UTC)
- @Shobhe: سلام و خداقوت :) یک پرسش: شما به نرمافزارِ رجالِ شیعه از مؤسسهٔ نور دسترسی دارید؟ -- |کامران آزاد| ۱۶ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۲:۲۵ (ایران) ۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۵۵ (UTC)
- @Kamranazad: سلام و عرض ادب؛ بله، بالقوه دارم؛ ولی بالفعل باید نصبش کنم. فردا اول صبح نصب شده، در خدمتم. /«shobhe*» ۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۹ (UTC)
- دمِ شما گرم. کتابِ الجامع الرواة و اصحاب الامام الرضا در این نرمافزار هست. امکانش هست صفحاتِ ۳۵۸ تا ۳۶۳ از جلدِ یکش را عکس گرفت؟ ممنونم. -- |کامران آزاد| ۱۷ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۰:۴۵ (ایران) ۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۱۵ (UTC)
- @Kamranazad: ضمن عرض خسته نباشید؛ به صورت موقت، متنش را در اینجا قرار دادم. اگر چیز دیگری مورد نیاز بود، بفرمایید. /«shobhe*» ۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۳۰ (UTC)
- @Shobhe: عالی. دستِ شما درد نکند. :) -- |کامران آزاد| ۱۷ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۴:۰۴ (ایران) ۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۳۴ (UTC)
- @Kamranazad: ضمن عرض خسته نباشید؛ به صورت موقت، متنش را در اینجا قرار دادم. اگر چیز دیگری مورد نیاز بود، بفرمایید. /«shobhe*» ۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۳۰ (UTC)
- دمِ شما گرم. کتابِ الجامع الرواة و اصحاب الامام الرضا در این نرمافزار هست. امکانش هست صفحاتِ ۳۵۸ تا ۳۶۳ از جلدِ یکش را عکس گرفت؟ ممنونم. -- |کامران آزاد| ۱۷ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۰:۴۵ (ایران) ۷ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۶:۱۵ (UTC)
- @Kamranazad: سلام و عرض ادب؛ بله، بالقوه دارم؛ ولی بالفعل باید نصبش کنم. فردا اول صبح نصب شده، در خدمتم. /«shobhe*» ۶ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۳۹ (UTC)
- @Kamranazad: من درباره کلمه سلطان در منابع معتبر این را یافتم که، یکی از القاب افراد دارای منصب سیاسی (صرف نظر از جایگاه مذهبی) بوده است. خصوصا تا قرن چهارم؛ در جایی غیر معتبر هم دیدم که سنت نقاره زنی، در کاخ پادشاهان رسم بوده است که دعوت به مهمانی عمومی می کردند. این دو را با هم جمع کنیم؛ لقب سلطان را اهل سنت به حضرت رضا علیه السلام داده اند. با این حال، به باقی موارد می پردازم. ارادتمند. /«shobhe*» ۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۱:۰۷ (UTC)
- @Shobhe: سلام و خسته نباشید. دمِ شما گرم. چشم، باقیِ برخی و بعضیها را من انجام میدهم. دربارهٔ القاب: من هم خیلی در منابع گشتم، اما عجیب است که دربارهٔ ثامنالحجج و ثامنالائمه مطلبی نیست! حالا نبودِ سلطان در منابع را میشود جوری توجیه کرد، اما نبودِ ثامن خیلی عجیب است. برای علتِ سلطان هم مطلب پیدا کردم، اما معتبر نیست. با این حساب، بیخیالِ این القاب میشویم. برویم سراغِ باقیِ کارها. خداقوت. :) -- |کامران آزاد| ۱۵ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۵:۲۰ (ایران) ۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۵۰ (UTC)
- عرض ادب خدمت @Kamranazad: عزیز. کتاب مکتب در فرآیند را دانلود کردم داشتم شروع میکردم که فرمود زحمتش را خواهید کشید. به هر حال، من آماده هستم و هر طور شما دستور بفرمایید. من مناظرات را در صفحه اختصاصی تکمیل کردم. بعید بدانم بیشتر از این نیاز باشد که به صفحه حضرت منتقل کنیم. باز هر چه شما اساتید بفرمایید. درباره منبع شناسی، نمی دانم باید چه چیز دیگری بیافزایم. اگر شما یا جناب @Sa.vakilian: لیستی بفرمایید، طبق آن لیست من تکمیلش کنم. الباقی موارد (بجز آنهایی که شما قبول زحمت کردید و منبع شناسی)، موارد جزئی هستند. /«shobhe*» ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۰۶ (UTC)
- @Shobhe: سلام و خداقوت :) منبعشناسی را هم من یک نگاهی خواهم انداخت. شما اگر زحمتی نیست و فرصت دارید، میخواهید پیوندهای قرمزِ باقیمانده را زحمت بکشید. اگر سرشناسند، بسازید و اگر نیستند، حذف کنید. خوب است؟ :) -- |کامران آزاد| ۱۹ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۳:۴۱ (ایران) ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۱۱ (UTC)
- هر طور اساتید دستور بفرمایند. ولی اینطور زحمات زیادی به دوش شما خواهد بود؛ همانطور که تا پیش از این بودهاست. /«shobhe*» ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۴ (UTC)
- @Shobhe: اختیار دارید، من هنوز به گردِ پای شما نمیرسم. ماشاءالله به سرعت! :) -- |کامران آزاد| ۱۹ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۴:۵۳ (ایران) ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۲۳ (UTC)
- هر طور اساتید دستور بفرمایند. ولی اینطور زحمات زیادی به دوش شما خواهد بود؛ همانطور که تا پیش از این بودهاست. /«shobhe*» ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۰:۱۴ (UTC)
- @Shobhe: سلام و خداقوت :) منبعشناسی را هم من یک نگاهی خواهم انداخت. شما اگر زحمتی نیست و فرصت دارید، میخواهید پیوندهای قرمزِ باقیمانده را زحمت بکشید. اگر سرشناسند، بسازید و اگر نیستند، حذف کنید. خوب است؟ :) -- |کامران آزاد| ۱۹ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۳:۴۱ (ایران) ۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۰۹:۱۱ (UTC)
- @Shobhe: گزارش ۲: مطلبِ جانشینی و واقفیه هم تمام شد و روی سیره متمرکز شدم. فکر کنم انشاءالله حداکثر تا دو یا سه روزِ دیگر تمام شود. -- |کامران آزاد| ۲۱ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۰۰:۳۳ (ایران) ۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)
- @Kamranazad: سلام و ادب؛ دست مریزاد دارید. من هم بر روی پیوندهای قرمز مشغولم. به امید خدا تا یکی دو روز آینده تکمیل است. اگر مورد دیگر هم مانده، بگویید در کنار پیوندهای قرمز، مشغولش شوم. ارادتمند. /«shobhe*» ۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)
- @Kamranazad و Sa.vakilian: سلام و عرض ادب؛ آیا سایت ویکی نور برای استفاده به عنوان منبع در ویکی پدیا، صحیح است یا به عنوان یک ویکی، منبع غیر معتبر محسوب میشه؟ با تشکر. /«shobhe*» ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۹ (UTC)
- @Shobhe: سلام و خداقوت. بهعنوانِ یک ویکیْ نامعتبر است. اما اگر منبعِ مفیدی در مقالاتش به چشمتان خورد، شما میتوانید پس از بررسیِ مستقیمِ آن منبع، از آن استفاده کنید. -- |کامران آزاد| ۲۱ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۸:۱۲ (ایران) ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۲ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب؛ تشکر از شما. برای این پیوندهای قرمز، آیا بخش منابع نیز شامل میشود؟ یعنی باید همه پیوندهای نویسنده های بخش منابع نیز آبی باشند؟ چون خیلی از این آقایون الان نمی تونند آبی باشند، ولی در آینده مثلا ۲ سال دیگر که کمی مقالاتشان دیده شد و نقدهایی برایش نوشتند و جوایزی گرفتند، سرشناسی پیدا میکنند. و به نظرم حیف است که پیوندشان حذف شود. در این مورد تکلیف چیست؟ /«shobhe*» ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۳ (UTC)
- @Shobhe: نه، بخشِ منابع نیاز نیست حتماً آبی شود. قرمز بودنشان هم در گمخ و گمب مهم نیست. میتوان پیوند داد و رها کرد، چون همانطور که گفتید در آینده ممکن است ساخته شود. -- |کامران آزاد| ۲۱ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۱:۱۶ (ایران) ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۶ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب و خدا قوت بابت تکمیل بخش سیره که عالی شد. پیوندهای قرمز را خلاصی یافتم. فکرکنم مانده فقط منبع شناسی که من در آن بی سواد هستم و نمی دانم چه باید بکنم. جناب سید عزیز هم اگر نگاهی به کلیت بیاندازند و بفرمایند دیگر چه کاری مانده است؛ لطف بزرگی خواهند کرد؛ انشاء الله در همین یکی دو روز آینده برگزیده شود و به باقی موارد برسیم... ارادتمند. /«shobhe*» ۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۴۴ (UTC)
- @Shobhe: سلام و خداقوت. برای برگزیدگی که عجله مکنید. هنوز تا دقدادن راهِ زیادی است. ؛) شوخی میکنم. :) برای منبعشناسی: من مشخصاتِ یک منبعِ خوب را در نت یافتم، اما باید به آن دسترسی پیدا کنم. ببینم چه میشود. دست مریزاد. -- |کامران آزاد| ۲۲ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۳:۲۱ (ایران) ۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۵۱ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب. واقعا!؟ :( دق هم میدن؟ :) اگر کمکی از دست من برآید، در خدمتم. /«shobhe*» ۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۰۸ (UTC)
- @Shobhe: یکی از دقدهندگانِ اصلی خودِ منم. ؛) شوخی میکنم. مقاله هنوز یک مقدار کار دارد. ممنونم. اسمِ کتابش، کتابشناسیِ امام رضا(ع) نوشتهٔ سلمان حبیبی، سیدجواد رسولی (ویراستار) و ناشرش بهنشر (انتشارات آستان قدس رضوی) است. اگر یافتیدش که خدا خیرتان دهاد! :) -- |کامران آزاد| ۲۲ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۳:۵۱ (ایران) ۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۲۱ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب. واقعا!؟ :( دق هم میدن؟ :) اگر کمکی از دست من برآید، در خدمتم. /«shobhe*» ۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۹:۰۸ (UTC)
- @Shobhe: سلام و خداقوت. برای برگزیدگی که عجله مکنید. هنوز تا دقدادن راهِ زیادی است. ؛) شوخی میکنم. :) برای منبعشناسی: من مشخصاتِ یک منبعِ خوب را در نت یافتم، اما باید به آن دسترسی پیدا کنم. ببینم چه میشود. دست مریزاد. -- |کامران آزاد| ۲۲ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۳:۲۱ (ایران) ۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۵۱ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب و خدا قوت بابت تکمیل بخش سیره که عالی شد. پیوندهای قرمز را خلاصی یافتم. فکرکنم مانده فقط منبع شناسی که من در آن بی سواد هستم و نمی دانم چه باید بکنم. جناب سید عزیز هم اگر نگاهی به کلیت بیاندازند و بفرمایند دیگر چه کاری مانده است؛ لطف بزرگی خواهند کرد؛ انشاء الله در همین یکی دو روز آینده برگزیده شود و به باقی موارد برسیم... ارادتمند. /«shobhe*» ۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۴۴ (UTC)
- @Shobhe: نه، بخشِ منابع نیاز نیست حتماً آبی شود. قرمز بودنشان هم در گمخ و گمب مهم نیست. میتوان پیوند داد و رها کرد، چون همانطور که گفتید در آینده ممکن است ساخته شود. -- |کامران آزاد| ۲۱ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۲۱:۱۶ (ایران) ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۶ (UTC)
- @Kamranazad: عرض ادب؛ تشکر از شما. برای این پیوندهای قرمز، آیا بخش منابع نیز شامل میشود؟ یعنی باید همه پیوندهای نویسنده های بخش منابع نیز آبی باشند؟ چون خیلی از این آقایون الان نمی تونند آبی باشند، ولی در آینده مثلا ۲ سال دیگر که کمی مقالاتشان دیده شد و نقدهایی برایش نوشتند و جوایزی گرفتند، سرشناسی پیدا میکنند. و به نظرم حیف است که پیوندشان حذف شود. در این مورد تکلیف چیست؟ /«shobhe*» ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۳ (UTC)
- @Shobhe: سلام و خداقوت. بهعنوانِ یک ویکیْ نامعتبر است. اما اگر منبعِ مفیدی در مقالاتش به چشمتان خورد، شما میتوانید پس از بررسیِ مستقیمِ آن منبع، از آن استفاده کنید. -- |کامران آزاد| ۲۱ تیر ۱۳۹۹، ساعت ۱۸:۱۲ (ایران) ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۴۲ (UTC)
- @Kamranazad و Sa.vakilian: سلام و عرض ادب؛ آیا سایت ویکی نور برای استفاده به عنوان منبع در ویکی پدیا، صحیح است یا به عنوان یک ویکی، منبع غیر معتبر محسوب میشه؟ با تشکر. /«shobhe*» ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۳۹ (UTC)
- @Kamranazad: سلام و ادب؛ دست مریزاد دارید. من هم بر روی پیوندهای قرمز مشغولم. به امید خدا تا یکی دو روز آینده تکمیل است. اگر مورد دیگر هم مانده، بگویید در کنار پیوندهای قرمز، مشغولش شوم. ارادتمند. /«shobhe*» ۱۰ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۰۷ (UTC)
مادر علی بن موسی الرضا و محمد بن علی جواد
در این مقاله و در مقاله مربوط به فرزند امام رضا نام مادر هر دو خیزران نوشته شده و هر دو اهل نابیا معرفی شدهاند، مگر ممکنه مادر پدر و پسری یک نفر بوده باشن؟ 193.138.218.243 ۱۶ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۷ (UTC)
- عرض ادب. ما در مقاله حضرت رضا با دو نام مواجه هستیم: خیزران مرسیه که همان نجمه خاتون است و مادر امام است. دیگری خیزران نوبیه که همان سبیکه است و همسر امام است. این دو را با هم خلط نکنید. ضمن اینکه خیزران نام نیست، لقب است و ممکن است به خیلی داده شود. Shobhe ۲۰ اوت ۲۰۲۰، ساعت ۰۵:۲۴ (UTC)
برای مطالعه بیشتر
سلام @Massol1360 و Kamranazad: . من هیچ ارتباطی بین امام علی الرضا و کتاب "بیانات" - انسان ۲۵۰ ساله - از یک رهبر ضد آمریکایی نمی بینم. --Ruwaym (بحث) ۲۲ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۵:۵۲ (UTC)
- @Ruwaym: سلام، نخست اینکه این کتاب تنها در بخشِ مطالعهٔ بیشتر آمده و از آن در منابع استفاده نشده؛ دلیلی دیده نمیشود که از آوردنِ نام یک کتاب صرفاً در بخشِ مطالعهٔ بیشتر آشفته شویم؛ دوم اینکه این کتاب نه تنها میتواند به علی بن موسی الرضا مربوط شود، بلکه میتواند به همهٔ امامانِ شیعهٔ دوازده امامی مرتبط شود و در بخشِ مطالعه بیشترِ مقالاتِ آنان نیز بیاید؛ سوم اینکه موضوعی که برای رهبرِ ضدآمریکایی و این مقوله گفتید، به اینجا مربوط نمیشود. بااینحال من یکی از کاربرانِ مجرب در این زمینه را پینگ میکنم تا ایشان نظر دهد. @Sa.vakilian: سلام، نظرِ شما چیست؟ -- |کامران آزاد| ۱ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۲۱:۲۲ (ایران) ۲۲ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۶:۵۲ (UTC)
- @Kamranazad: (Google Translated) نویسنده این کتاب - که مجموعه "بیانات" است نه تألیف و توسط خودش نوشته نشده است - نه یک نویسنده مذهبی است و نه یک دانشگاهی مذهبی ، وی در این زمینه خاص نیست. اگر بی طرفانه بررسی کنیم: او فقط یک رهبر سیاسی ضد آمریکایی است. این همان چیزی است که من می گویم ، نیازی به پینگ کاربران بیشتر نیست. من در مورد موقعیت علی خامنه ای در یک مذهب تاریخی اسلامی صحبت می کنم. من به عنوان یک عراقی به اندازه کافی با شیعه اثنی عشری و بزرگان این فرقه آشنا هستم. تکرار می کنم ، حتی برای بخشی از مطالعه بیشتر: رابطه امام علی الرضا با علی خامنه ای چیست؟ چقدر مرتبط است؟ به طوری که یکی از کتاب های او را در آنجا - بخش مطالعه بیشتر - ما یادآوری می کنیم. با احترام.--Ruwaym (بحث) ۲۲ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۱۳ (UTC)
- @Ruwaym: خب این نظرِ شماست و قابلِ احترام، اما متأسفانه من قبول ندارم. من هم نمیدانم عبارتِ «رهبرِ سیاسیِ ضدآمریکایی» چه ارتباطی به این مقاله دارد؟! یعنی منابعِ ما باید همه دوستدارِ فلان کشور و بهمان دولت باشند؟! من هم نگاهِ شما را بیطرفانه نمیدانم. -- |کامران آزاد| ۱ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۲۲:۴۶ (ایران) ۲۲ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۱۶ (UTC) -- |کامران آزاد| ۱ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۲۲:۴۷ (ایران) ۲۲ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۱۷ (UTC)
- با توجه به موضوع کتاب، می تواند در بخش مطالعه بیشتر بماند. گویا تمام مشکل کاربر Ruwaym ذر عدم شناخت از سید علی خامنه ایست. گویا کاربر نمی پذیرد که خامنهای علاوه بر حوزه سیاست، (متاسفانه) صاحب نظر در خصوص مسائل دینی نیز هست. Shobhe ۲۲ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۳۳ (UTC)
- @Ruwaym: خب این نظرِ شماست و قابلِ احترام، اما متأسفانه من قبول ندارم. من هم نمیدانم عبارتِ «رهبرِ سیاسیِ ضدآمریکایی» چه ارتباطی به این مقاله دارد؟! یعنی منابعِ ما باید همه دوستدارِ فلان کشور و بهمان دولت باشند؟! من هم نگاهِ شما را بیطرفانه نمیدانم. -- |کامران آزاد| ۱ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۲۲:۴۶ (ایران) ۲۲ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۱۶ (UTC) -- |کامران آزاد| ۱ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۲۲:۴۷ (ایران) ۲۲ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۱۷ (UTC)
- @Kamranazad: مبحث را شخصی نکنید در مورد شما هم می توانم همین را بگویم. فقط من نیستم که علی خامنه ای را انتقاد کردم. گروه بزرگی از مسلمان شیعه دوازده امامی وجود دارد که وی را به سختی محکوم می کنند ، یا سازمانهایی که تحت فرماندهی وی کار می کنند. من در مورد سیاست صحبت نمی کنم ، من در مورد یک مذهب اسلامی به نام "شیعه اثنی عشری" صحبت می کنم. در واقع نام علی خامنه ای این بخش را سیاسی کرد ، او یک سیاستمدار است ، او به دلیل عقاید ضد آمریکایی "مشهور" است. وی به خاطر كتابهایش در مورد امام علی الرضا مشهور نیست. چه رابطه خاصی بین این دو شخص وجود دارد؟ هیچ کس علی خامنه ای را به یاد نمی آورد وقتی موضوع امام علی الرضا ، "ضامن آهو" باشد. @Shobhe: در قم و نجف او " صاحب نظر در خصوص مسائل دینی " شمرده نمی شود. --Ruwaym (بحث) ۲۲ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۹:۴۳ (UTC)
- به نظر می رسد جناب @Ruwaym: نسبت به کیفیت منبع انتقاد دارد و نه ارتباط آن. اگر درست فهمیده باشم، ایشان این را یک اثر در تراز معرفی از سوی دانشنامه نمی داند ولی مثلا می تواند با کتاب «منتهی الآمال» شیخ عباس قمی موافق باشد. درست متوجه شده ام؟--سید (بحث) ۲۳ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۳۴ (UTC)
- @Sa.vakilian: دقیقا. بسیاری از کتابهای معروف در مورد این موضوع توسط نویسندگان شناخته شده وجود دارد. به زبان های عربی ، فارسی و شاید آذری. --Ruwaym (بحث) ۲۳ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۵۷ (UTC)
- @Kamranazad: من نظرم خنثی است و چون مربوط به متن مقاله نمی شود ، نمی دانم بر اساس سیاست ها کدام طرف نظر بهتری دارد.--سید (بحث) ۲۳ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۲:۱۵ (UTC)
- @Sa.vakilian: دقیقا. بسیاری از کتابهای معروف در مورد این موضوع توسط نویسندگان شناخته شده وجود دارد. به زبان های عربی ، فارسی و شاید آذری. --Ruwaym (بحث) ۲۳ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۵۷ (UTC)
- به نظر می رسد جناب @Ruwaym: نسبت به کیفیت منبع انتقاد دارد و نه ارتباط آن. اگر درست فهمیده باشم، ایشان این را یک اثر در تراز معرفی از سوی دانشنامه نمی داند ولی مثلا می تواند با کتاب «منتهی الآمال» شیخ عباس قمی موافق باشد. درست متوجه شده ام؟--سید (بحث) ۲۳ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۳۴ (UTC)
- @Kamranazad: (Google Translated) نویسنده این کتاب - که مجموعه "بیانات" است نه تألیف و توسط خودش نوشته نشده است - نه یک نویسنده مذهبی است و نه یک دانشگاهی مذهبی ، وی در این زمینه خاص نیست. اگر بی طرفانه بررسی کنیم: او فقط یک رهبر سیاسی ضد آمریکایی است. این همان چیزی است که من می گویم ، نیازی به پینگ کاربران بیشتر نیست. من در مورد موقعیت علی خامنه ای در یک مذهب تاریخی اسلامی صحبت می کنم. من به عنوان یک عراقی به اندازه کافی با شیعه اثنی عشری و بزرگان این فرقه آشنا هستم. تکرار می کنم ، حتی برای بخشی از مطالعه بیشتر: رابطه امام علی الرضا با علی خامنه ای چیست؟ چقدر مرتبط است؟ به طوری که یکی از کتاب های او را در آنجا - بخش مطالعه بیشتر - ما یادآوری می کنیم. با احترام.--Ruwaym (بحث) ۲۲ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۱۳ (UTC)
امامان زیدیه
@Kamranazad و Shobhe: سلام، احتمالاً این رده اشباه نیست؟ Massol1360 (گفتگو) ۲۲ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۱۸:۳۷ (UTC)
- @Massol1360: با سلام، بله اشتباه است. علی بن موسی الرضا از امامان زیدیه نیست. Shobhe ۲۳ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۵:۲۴ (UTC)
- سلام @Massol1360 و Shobhe: . من مطمئن نیستم که آیا او به عنوان یک امام زیدی شناخته می شود یا خیر ، اما به نظر می رسد که توسط آنها تجلیل می شود. اخیراً من در ArWiki روی یک مورخ زیدی یمنی - w:ar:عبد الواسع الواسعي - کار کردم ، متوجه شدم که او برخی از متون مذهبی را تحقیق کرد ، از جمله: «صحيفة علي بن موسى الرضا». --Ruwaym (بحث) ۲۳ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)
- امامانِ شیعهٔ دوازده امامی از سوی اهل سنت هم گرامی داشته میشوند، اما امامِ ایشان نیستند. درهرحال رده اشتباه است. -- |کامران آزاد| ۲ تیر ۱۴۰۰، ساعت ۱۰:۴۹ (ایران) ۲۳ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۱۹ (UTC)
- سلام @Massol1360 و Shobhe: . من مطمئن نیستم که آیا او به عنوان یک امام زیدی شناخته می شود یا خیر ، اما به نظر می رسد که توسط آنها تجلیل می شود. اخیراً من در ArWiki روی یک مورخ زیدی یمنی - w:ar:عبد الواسع الواسعي - کار کردم ، متوجه شدم که او برخی از متون مذهبی را تحقیق کرد ، از جمله: «صحيفة علي بن موسى الرضا». --Ruwaym (بحث) ۲۳ ژوئن ۲۰۲۱، ساعت ۰۶:۰۵ (UTC)
اضافه کردن
- معجزات و خلاصه مهمترین بیانات و اقدامات
- آهنگها و سرودهای دربارهٔ مانند صلوات خاصه علی بن موسی الرضا ترانهشناسی محمد اصفهانی
- حرم امام رضا , مناظرههای علی بن موسی الرضا در جستار اضافه شود
- صلوات خاصه
این زیارتی است که ابن قولَویه از بعضی ائمه (علیهمالسلام) روایت کردهاست که فرمودند: چون به نزد قبر امام رضا (علیهالسلام) بروی بگو:
اللّٰهُمَّ صَلِّ عَلَیٰ عَلِیِّ بْنِ مُوسَیٰ الرِّضَا الْمُرْتَضَیٰ الْإِمامِ التَّقِیِّ النَّقِیِّ وَحُجَّتِکَ عَلَیٰ مَنْ فَوْقَ الْأَرْضِ وَمَنْ تَحْتَ الثَّرَیٰ الصِّدِیقِ الشَّهِیدِ صَلاةً کَثِیرَةً تامَّةً زاکِیَةً مُتَواصِلَةً مُتَواتِرَةً مُتَرادِفَةً کَأَفْضَلِ مَا صَلَّیْتَ عَلَیٰ أَحَدٍ مِنْ أَوْلِیَائِکَ.
خدایا درود فرست بر علی بن موسی الرّضا، امام پسندیده با تقوا بیعیب و حجّتت بر هر که روی زمین و هر که زیر زمین است، آن راستگوی شهید، درودی بسیار و کامل و پاک و به هم پیوسته و پیاپی و در پی هم مانند برترین درودی که بر یکی از اولیایت فرستادی.
اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى عَلِيِّ بْنِ مُوسَى الرِّضَا الْمُرْتَضَى
الْإِمَامِ التَّقِيِّ النَّقِيِ وَ حُجَّتِكَ عَلَى مَنْ فَوْقَ الْأَرْضِ
وَ مَنْ تَحْتَ الثَّرَى الصِّدِّيقِ الشَّهِيدِ
صَلاَةً كَثِيرَةً تَامَّةً زَاكِيَةً مُتَوَاصِلَةً مُتَوَاتِرَةً مُتَرَادِفَةً
كَأَفْضَلِ مَا صَلَّيْتَ عَلَى أَحَدٍ مِنْ أَوْلِيَائِكَ
بارالها درود و رحمت فرست بر على بن موسى الرضا پسنديده
پيشواى پارسا و منزه و حجت تو بر هر كه روى زمين است
و هر كه زير خاك بسيار راستگو و شهيد
درود و رحمتى فراوان و كامل و با بركت و متصل و پيوست و پياپى و دنبال هم
همچون بهترين رحمتى كه بر يكى از اوليائت فرستادى.
امام عقیم؟
امیر گرامی: سلام. با توجه به این که در قهوهخانه فرمودید در منابع خارج از ایران خیلی چیزها پیدا میشود و آن قضیه اسکیزوفرنی محمد را هم شنیدهاید، به منبعی برنخوردید که عقیم بودن رضا را بررسی کرده باشد؟
بخش «انتساب محمد تقی» در همین مقاله را که بخوانید، اظهر من الشمس است که با علم امروز، چنین چیزی جور در نمیآید! این عقیم بودن امام خیلی در آن برهه میتوانست مهم باشد و میتواند توضیح بدهد که چرا مأمون او را ولیعهد کرده و چطور شد که شیعه امامیه (که در آن زمان مذهب بسیار کوچکی بود) یکهو مهم شد و... ولی هیچ منبعی ندیدم که این مسئله را بررسی کرده باشد. احیاناً منبعی که چنین چیزهایی را دنبال کرده باشد، ندیدید؟ محک 📞 ۲۷ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۴۰ (UTC)
- درود. من خیلی در بخش تاریخ شیعه مربوط به رضا نخواندهام (بیشتر دوره علی و حسن و حسین) ولی میتوانم نگاهی بیندازم. بهتان خبر میدهم.
:)
امیرΣυζήτηση ۲۸ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۰۶:۴۰ (UTC)- @محک درود. نگاهی کردم. در Classical Arabic Biography The Heirs of the Prophets in the Age of al-Ma'mun از انتشارات دانشگاه کمبریج در صفحه ۷۹ چیز مشابهی که شما میگویید دارد. مستقیم به عقیم بودن وی اشاره نمیکند ولی میگوید که محتملا تقی فرزند رضا نبوده و بلکه فرزند یکی از بردگان رضا بوده که وی پنهانی به عنوان فرزند خود معرفی کرده تا بگوید که فرزنددار میشود و این دقیقا همان سال اتفاق افتاده که یکی از شیعیان به امام بودن وی مشکوک بود چراکه مطابق صادق همه امامان فرزنددار باید باشند و وی با اینکه پیر است فرزندی ندارد. اگر کلش را خواستید به من ایمیل بزنید. اگر هم بیشتر بگردیم مطمئنا چیزهای بهتری هم پیدا میشود.
:)
امیرΣυζήτηση ۳ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۰:۳۷ (UTC)- امیر گرامی: ممنون؛ کتاب جالبی به نظر میاد. از کتابخانه ویکیپدیا دانلود کردم و دارم میخوانم. فصل جالبی هم درباره درگذشت رضا دارد که با توجه به مقدمهاش، به نظر میرسد حدسهایم را درباره فیک بودن این قضیه هم تأیید کند :) محک 📞 ۳ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۳۸ (UTC)
- عالی. اگر چیز دیگری هم هست بگویید تا بگردم!
:)
امیرΣυζήτηση ۴ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۰۷:۵۴ (UTC)
- عالی. اگر چیز دیگری هم هست بگویید تا بگردم!
- امیر گرامی: ممنون؛ کتاب جالبی به نظر میاد. از کتابخانه ویکیپدیا دانلود کردم و دارم میخوانم. فصل جالبی هم درباره درگذشت رضا دارد که با توجه به مقدمهاش، به نظر میرسد حدسهایم را درباره فیک بودن این قضیه هم تأیید کند :) محک 📞 ۳ سپتامبر ۲۰۲۳، ساعت ۲۱:۳۸ (UTC)
- @محک درود. نگاهی کردم. در Classical Arabic Biography The Heirs of the Prophets in the Age of al-Ma'mun از انتشارات دانشگاه کمبریج در صفحه ۷۹ چیز مشابهی که شما میگویید دارد. مستقیم به عقیم بودن وی اشاره نمیکند ولی میگوید که محتملا تقی فرزند رضا نبوده و بلکه فرزند یکی از بردگان رضا بوده که وی پنهانی به عنوان فرزند خود معرفی کرده تا بگوید که فرزنددار میشود و این دقیقا همان سال اتفاق افتاده که یکی از شیعیان به امام بودن وی مشکوک بود چراکه مطابق صادق همه امامان فرزنددار باید باشند و وی با اینکه پیر است فرزندی ندارد. اگر کلش را خواستید به من ایمیل بزنید. اگر هم بیشتر بگردیم مطمئنا چیزهای بهتری هم پیدا میشود.