Technopedia Center
PMB University Brochure
Faculty of Engineering and Computer Science
S1 Informatics S1 Information Systems S1 Information Technology S1 Computer Engineering S1 Electrical Engineering S1 Civil Engineering

faculty of Economics and Business
S1 Management S1 Accountancy

Faculty of Letters and Educational Sciences
S1 English literature S1 English language education S1 Mathematics education S1 Sports Education
teknopedia

teknopedia

teknopedia

teknopedia

teknopedia

teknopedia
teknopedia
teknopedia
teknopedia
teknopedia
teknopedia
url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url url
  2. Weltenzyklopädie
  3. بحث:تاریخ آلمان - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
بحث:تاریخ آلمان - ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد
آخرین نظر: ۱۴ سال پیش توسط آرش در مبحث اندكی تامل

اشتباهات

آخرین نظر: ۱۴ سال پیش۳ نظر۲ شخص در بحث

مقاله پر از اشتباهات ریز و درشت است و نیاز به اضافه کردن منابع معتبر برای هر ادعا دارد. از اشتباهاتی نظیر پیدا شدن بقایای انسانهایی از پانصدهزار سال پیش (یعنی صد و پنجاه هزار سال قبل از اولین نئاندرتال ها) بگیرید تا ادعای تجزیه آلمان بین اتریش و پروس؛ عدم اشاره به دولتشهرهای ژرمنی که تاریخشان چند برابر تاریخ آلمان متحد درازا دارد و عدم اشاره درست به تاریخ امپراطوری مقدس روم. عجالتا برچسب درستی را گذاشتم. Nathanieltalk ‏۱۲ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)پاسخ

سلام عرض کردم.

  • در مورد نئاندرتال ها:

اولا که در مقاله نوشته سکونت انسان واران در آلمان تاریخی دست کم پانصد هزار ساله دارد. انسان واران از حدود 8 میلیون سال قبل یواش یواش پدیدار شده اند. البته در آفریقا و سالها طول میکشد که به اروپا و آسیا برسند.

کجا نوشته سکونت انسان ها؟؟؟

دوما به فرض هم که در مورد نئاندرتال ‌ها نوشته باشد پانصدهزار سال پیش در دوسلدورف بوده اند. طبق اینجا نئاندرتال ‌ها از 600000 سال قبل هم وجود داشته اند نه 350000 سالی که مقاله فارسی نئاندرتال ‌ها نوشته.

سوما که این جمله را من در مقاله نگذاشته ام بلکه چون به نقل از دویچه وله بود حذفش نکردم.

  • تجزیه آلمان بین اتریش و پروس:

این جمله از کتاب گیتاشناسی کشورهاست. منبع ارائه دهید تا نادرستیش مشخص گردد.

  • عدم اشاره به دولتشهرهای ژرمنی که تاریخشان چند برابر تاریخ آلمان متحد درازا دارد و عدم اشاره درست به تاریخ امپراطوری مقدس روم:

این دو مورد هم که اصلا ربطی به درستی ندارند بلکه مربوط به ناقصی مقاله میشوند. حال چه کار کنیم؟ اینکه فلان بخش(یعنی در اصل تمام بخشهای این مقاله) خوب توضیح نداده شده درست. که چه کنیم؟

آیا غیر ازین است که دوستان علاقه مند باید آستینی بالا زنند و مقاله را کامل کنند؟ من در مدتی کوتاه مقالات تاریخ آلمان و تاریخ فرانسه را اصلاح و تاریخ انگلستان را ایجاد نمودم.

مقاله تاریخ انگلستان بهترینشان است. حال برای کامل کردن مقالات علاقه مندان تلاش کنند.--ایرانی ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۴:۵۸ (UTC)پاسخ

  • جمله سکونت انسان واران در آلمان تاریخی دست کم پانصد هزار ساله دارد. نئاندرتال ‌ها نخستین ساکنان آلمان هستند كه نزدیکی‌های دوسلدورف سکونت داشته اند. ترجمه نصفه و نیمه و نادرست مقاله ویکی انگلیسی است (در بهترین حالت). در صورت اصلاح می شود یک چیزی در این حدود: انسانواران پانصد هزار سال پیش و نئاندرتال ها یکصدهزار سال پیش... این یعنی نادرستی ادعای فعلی.
  • درباره تجزیه آلمان؛ تجزیه مال وقتی است که چیزی موجود باشد و قسمت قسمت شود. وقتی یک دولتی بقیه دولت ها را یکی یکی اشغال می کند یا به طرق مختلف زیر پرچم خود می آورد اسمش تجزیه نیست. مشکل از منبع نیست منابع عموما توضیحات کافی دراینباره در خود دارند. این مقاله ما است که بد نوشته شده.
  • درباره مطالب مربوط به امپراطوری مقدس روم هم چون نه اطلاعاتی از موسس (نه اولین امپراطور) و نه اطلاعاتی از منحل کننده (نه آخرین امپراطور) امپراطوری مقدس روم نداده است و از اینجا لنگ می زند و همچنین نوشتن این ادعا که این امپراطوری باعث وحدت یا مطرح شدن آلمان به عنوان یک قدرت شده است ادعاهایی است نادرست که نیازمند منبع مستقیم و مناسب است. Nathanieltalk ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۰۱ (UTC)پاسخ

اي بابا

آخرین نظر: ۱۴ سال پیش۱۶ نظر۲ شخص در بحث

آقا من سعي داشتم يك مقاله كامل از تاريخ آلمان درست كنم ولي نمي دونم شما چرا بخش هايي از مقاله را حذف كرديد مثلا مشكل شما با كنگره وين چي بود نمي دونم يا چرا مراجع رو حذف كرديد خوشحال ميشم اگه دليل اين كارتونو بهم بگيد.— پیام امضانشدهٔ قبلی را Armiarmi (بحث • مشارکت‌ها) نوشته‌است.

(اگر فکر می کنید کار من بوده) من چیزی حذف نکردم تا الان. اگر درباره کنگره وین مطلبی تهیه کردید و منبع مناسبی هم داشته؛ حتی اگر دیدید مطلبتان را پاک کرده اند می توانید با مراجعه به قسمت تاریخچه مقاله و پیدا کردن ویرایشی که انجام داده بودید اقدام به بازگرداندن مطلبتان کنید. دقت کنید که اگر مطلب شما منبع داشته باشد حذف آن بدون مطرح کردن دلیل در صفحه بحث مقاله؛ عملی است که برای کاربر حذف کننده عواقب دارد.Nathanieltalk ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۲۷ (UTC)پاسخ

دوست عزیز جناب Armiarmi ضمن سپاس از زحمات شما باید بگویم که آن مطالب اصلا قابل فهم نبودند و دلیل حذف هم همین بوده.--ایرانی ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۴۴ (UTC)پاسخ

این نسخه مقایسه آخرین ویرایش Armiarmi با آخرین ویرایش شما است[۱]. برخلاف گفته شما در ویرایشات Armiarmi مشکل لحن مشاهده نمی شود؛ بخش ها حداقل یک منبعی دارند. بخش امپراطوری مقدس روم بهتر توضیح داده شده؛ کنگره وین منبعدار است و بد نوشته نشده؛ به جای ذکر تجزیه آلمان در نوشته های Armiarmi ایشان به درستی به رشد پروس اشاره کرده اند و اتحاد آلمان را نتیجه رشد پروس دانسته اند (نه اینکه پروس به عنوان یک کشور تجزیه کننده آلمان شناخته شود). چرا این بخش ها پاک شدند؟Nathanieltalk ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۰:۳۲ (UTC)پاسخ

اولا بخوانیم:

آلمان قیصری به لحاظ نظامی و اقتصادی نیرومند بود. چون در ردیف قدرتهای بزرگ جهانی بود مایل بود در تقسیم استعماری جهان سهم بزرگی را نصیب خود کند.(عجب! پس زورشون زیاد بوده)

ایدئولوژی آن ناسیونالیسمی بود که برخلاف بینش رایج در انقلاب ۱۸۴۸/۴۹ هیچ همخوانی‌ای با دموکراتیسم نداشت و به نظامی‌گری متمایل بود.(بدون شرح!!)

فقط با سانسور و زندان به جنگ سوسیال‌دموکراتها نمی‌رفتند: بیمه‌های اجتماعی مشهور آلمانی حربهٔ مهمی برای کاستن از نفوذ چپ بودند.(این لحن و توضیح یعنی چی؟؟!)

دوما اینکه گفته شد بخشها لااقل یک منبعی دارند، انگار مطلب من منبعی نداشته!

سوما که مطالب مورد نظر شدیدا پراکنده بوده و با هم هیچ پیوستگی نداشته اند. چهارما از لحاظ پوشش به زور به سده نوزدهم میرسیدند.

و البته مورد پنجم اینکه چون فونداسیون کلی مقاله را اصلاح نموده ام، میتوان یک مقدار از آن مطالب را با اصلاح لحن به مقاله مجددا افزود.--ایرانی ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۱۵ (UTC)پاسخ

مثکه واضح نبود؛ بخش هایی که منبع داشتند را چرا کلا حذف کردید؟ ضمن اینکه اینهایی که شما به آن ایراد (به زعم خودتان) وارد نمودید عباراتند نه بخش ها. بخش هایی که حذف کردید منبع داشتند (منبعی در انتهای مطالبش ذکر شده بود که از طریق آن درستی و غلطی اش قابل بررسی بود) و درست بودند. الان بخش ها نه منبع دارند نه درستند.Nathanieltalk ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۲۵ (UTC)پاسخ

حالا چطور است؟--ایرانی ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۵۳ (UTC)پاسخ

خودم بخش های مربوط به کنگره وین و برآمدن پروس را بازگرداندم.Nathanieltalk ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۵۹ (UTC)پاسخ

شما بازنگرداندید چون در ویرایش من هم بود فقط دوباره تکرارشان کردید. ویرایش فله ای همین است دیگر!--ایرانی ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۰۲ (UTC)پاسخ

ویرایشات شما چون منبع نداشت حذف شد. می توانید با اضافه کردن منابع بخش جدیدی به مقاله اضافه کنید. درباره بخش کنگره وین هم اهمیت بخشی که کاربر Armiarmi تهیه کرده بود در این بود که منبع داشت و می توانست بماند و مال شما منبع نداشت و حذف شد.Nathanieltalk ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC)پاسخ

بخشهایی که من نوشته ام(به جز بخشهایی که از مطالب کاربر Armiarmi استفاده شده ) تمام منبعدار هستند و من هیچ تلاش اضافه ای نخواهم کرد!--ایرانی ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۱۳ (UTC)پاسخ

منبع این نیست که کنار دست باشد؛ منبع آنست که در مقاله ذکر شده باشد. وقتی ذکر نکرده اید و مطالب مشکل درستی دارد؛ طبیعی است که مطالب بایستی حذف و با توجه به منبع دوباره نویسی شود.Nathanieltalk ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۲۰ (UTC)پاسخ

بله منبع باید در مقاله ذکر شده باشد که شده. شما فقط منابع اینترنتی را که اکثرا مطالب سخیف و وبلاگی و استثنائا از یکی دو جای یه کم بدردبخور هستند قبول دارید؟--ایرانی ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۲۳ (UTC)پاسخ

منظور شما دویچه وله است؟ شوخی نفرمایید. بخش هایی که اضافه کرده بودید علاوه بر اینکه منبع نداشت مشکلی به نام درست نبودن هم داشت. اگر در انتهای ادعاهای مختلف منابعی ذکر کنید حداقل فایده اش اینست که به خاطر دقت بیشتر در انتقال مطالب ؛ مقاله از لحاظ درستی کمتر دچار مشکل می شود.Nathanieltalk ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۲۷ (UTC)پاسخ

وقتی عرض کردم استثنائا از یکی دو جای یه کم بدردبخور منظورم دویچه وله بود. اعتبار منابع اینترنتی باعث بی اعتباری منبع چاپی نمیشود. مطالب مذکور منبع دارد و نادرستیش اگر محرز شود حذف میکنم. همینطور فی البداهه از کجا فهمیدید نادرست است؟ --ایرانی ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۳۲ (UTC)پاسخ

باز جای شکرش باقیست که دویچه وله استثنائا یک کم بدرد بخور است. اول مطلبتان را منبع دار کنید؛ بعد بگویید منبع دارد! این برای ارتقای کیفیت مقاله نیست (مطالب بدون منبع به راحتی حذف و فراموش می شود) برای اینست که بتوانید مطالبتان را در مقاله نگه دارید و رویش بحث کنید!Nathanieltalk ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۴۴ (UTC)پاسخ

در تام نوشتم.--ایرانی ‏۱۳ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۹:۵۳ (UTC)پاسخ

مطالب کاربر ایرانی

آخرین نظر: ۱۴ سال پیش۶ نظر۲ شخص در بحث

حرفها قبلا زده شده و مطلب را هی دوباره تکرار نمیکنند. برای آگاهی راجع به سندیت مطالب اینجانب و مشخص شدن کذب بودن افتراهای زده شده:

نام اقوام ژرمن در متون تاریخی، نخستین بار در اشاره به وقایع تاریخی سالهای ۵۸ تا ۵۱ پیش از میلاد، ذکر شده است. از این زمان با تصرف ممالک جدید در غرب اروپا توسط ژولیوس سزار امپراتور وقت روم، درگیریهایی میان ژرمن ها و رومیان صورت گرفته است.[۱]

در سده سوم میلادی، اقوام ژرمن با هم متحد شدند و آنقدر با رومیان ستیز کردند تا سرانجام آنها را به عقب نشینی واداشتند.[۱]

در سده چهارم میلادی، هون ها به رهبری آتیلا به سرزمین ژرمن ها حمله کردند و خرابیهای بسیاری به بار آوردند. در سال ۴۵۵ میلادی، ژرمن ها توانستند هون ها را شکست دهند.[۱]

در سده های چهارم و پنجم، ژرمن ها به امپراتوری روم تاختند.[۱]

بعدها فرانک ها قبایل ژرمن را مطیع خود ساختند. سرانجام با تجزیه شدن امپراتوری شارلمانی، در نواحی شرقی قلمرو آن، امپراتوری قرون وسطایی آلمان شکل گرفت.[۱]

در زمان پادشاهی اوتوی اول معروف به اوتوی کبیر، که از سال ۹۳۶ میلادی آغاز شد؛ با تاسیس امپراتوری جدیدی، بر وحدت آلمان ها افزوده گشت؛ و آلمان به صورت یکی از مطرح ترین قدرتهای اروپایی درآمد.[۱]

اختلافات امپراتوری آلمان با مقام پاپ که از زمان هنری سوم و هنری چهارم بروز کرده بود، منجر به قطع روابط با پاپ در زمان پادشاهی شارل چهارم شد. همزمان اصلاحات مذهبی مارتین لوتر، مذهب پروتستان را به وجود آورد و اتحادیه پروتستان ها به سال ۱۶۰۸ تشکیل شد.[۱]

جنگهای ۳۰ ساله که سراسر اروپا را فراگرفت(۱۶۱۸ تا ۱۶۴۸) موجب شد در داخل سرزمین آلمان دو دولت نیرومند اتریش و پروس به وجود آمد.(نقل به تلخیص)[۱]

تاریخ آلمان در سده هجدهم با رویارویی اتریش و پروس در سال ۱۸۳۰ و فرارسیدن موج انقلاب صنعتی آلمان در ۱۸۴۸ آغاز می گردد.(نقل به مضمون:خلاصه چند پاراگراف) سپس قدرت گیری بیسمارک ضامن وحدت آلمان گشت.(نقل به مضمون:مسلما قرار نیست کل یک کتاب رونویسی شود!) با پیروزی پروس در نبرد ۱۸۶۶، ویلهلم اول امپراتور پروس به عنوان قیصر آلمان شناخته شد.[۱]

شکست آلمان در جنگ جهانی اول، قدرت اقتصادی سیاسی و نظامی آلمان را شدیدا تنزّل داد؛ و به استعفای ویلهلم دوم، تحمیل معاهده ورسای به آلمان، و روی کار آمدن جمهوری وایمار منجر شد.[۱]

در انتخابات سال ۱۹۳۲ حزب ناسیونال سوسیالیست به رهبری آدولف هیتلر حائز اکثریت آرا شد. در ۱۹۳۳ جمهوری وایمار سقوط کرد. آلمان نازی با حمله به لهستان در اوت ۱۹۳۹، جنگ جهانی دوم را آغاز کرد؛ که با شکست آلمان و متحدانش در ۱۹۴۵ پایان یافت.[۱]

پس از جنگ، متفقین آلمان را میان خود تقسیم کردند. در سال ۱۹۴۹، جمهوری های آلمان شرقی و آلمان غربی شکل گرفتند. آلمان غربی به سرعت به سوی صنعتی شدن حرکت کرد[۱]، و آلمان شرقی برای جلوگیری از فرار مردم به آلمان غربی، دیوار برلین را بنا نهاد.(نقل به مضمون:مسلما قرار نیست کل یک کتاب رونویسی شود!)

با فروپاشی شوروی، در آلمان شرقی، اریش هونکر استعفا داد و اگون کرنتس به جای او نشست. کرنتس مرزها را باز کرد و دیوار برلین را تخریب نمود. در آلمان غربی نیز، هلموت کهل صدراعظم وقت، خواستار الحاق دو آلمان شد. در اوت ۱۹۹۰، جمهوری فدرال آلمان با اتحاد دو آلمان رسما اعلام موجودیت کرد.[۱]

یکی از اصلی ترین مشکلات آلمان پس از فروپاشی شوروی که کماکان نیز ادامه دارد، فعالیت های نژادپرستانه نئونازی هاست. از جمله صدراعظمهای اخیر آلمان، می توان گرهارد شرودر و آنگلا مرکل را نام برد.[۱]

  1. ↑ ۱٫۰۰ ۱٫۰۱ ۱٫۰۲ ۱٫۰۳ ۱٫۰۴ ۱٫۰۵ ۱٫۰۶ ۱٫۰۷ ۱٫۰۸ ۱٫۰۹ ۱٫۱۰ ۱٫۱۱ ۱٫۱۲ ۱٫۱۳ عباس جعفری (۱۳۸۷)، «بخش سوم، گیتاشناسی کشورها»، گیتاشناسی نوین کشورها، تهران: انتشارات گیتاشناسی، ص. صفحه ۷۳، شابک ۴-۱۴۳-۳۴۲-۹۶۴-۹۷۸ مقدار |شابک= را بررسی کنید: invalid prefix (کمک) پارامتر |چاپ= اضافه است (کمک)

با توجه به اینکه مطلب اصلی به مراتب طولانیتر است اینجانب اقدام به انتخاب مطالب مهم نموده و از ذکر جزئیات خودداری نموده ام.(چه کسی اینجا وظیفه دارد کل مطالب یک کتاب یا بخش را پیاده کند؟؟)

پاراگرافهایی که انتخاب شده اند به طور کامل ذکر شده اند. سایر جملات(که با نقل به مضمون) مشخص شده اند در لابه لای مطالب دیگر بوده اند که برای امکان خلاصه کردن ساختار جملات تغییر یافته.

مطالب بالا کاملا مستند بوده و هرگز امکان حذفشان نخواهد بود.--ایرانی ‏۱۴ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۱:۰۴ (UTC)پاسخ

خوب مشاهده شد که کاربر ایرانی برای حذف مطالب منبع دار دیگران هیچگونه دلیلی نداشته است. اما در رابطه با مطالب اضافه شده با منبع گیتاشناسی کشورها: در این مطالب خبری از کنفرانس وین؛ امپراطوری مقدس روم؛ جنگ جانشینی اطریش؛ جنگ هفت هفته ای اطریش-پروس (اینها مال قبل از ۱۸۳۰ است)؛ جنگ پروس و فرانسه و اتحاد آلمان و... نیست. مشخص نیست یک چنین مطالب پر نقصی که اتفاقا همگی از یک صفحه کتاب (!) نقل شده اند چگونه می تواند بدون روتوش اساسی استفاده شود؟ بدون ذره ای تردید مطالب منبع دار قبلی که کاربر ایرانی حذف کرده حتما باید در مقاله ذکر شود. چون دقیقا حاوی قسمت های مهمی است که کتاب گیتاشناسی کاربر ایرانی یا خود ایشان هنگام خلاصه سازی (!) از تاریخ آلمان حذف کرده است.Nathanieltalk ‏۱۴ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۳:۴۶ (UTC)پاسخ

شما مث اینکه به تکرار کردن و هی یه سخن ناسره(؟) را گفتن و دوباره مجدد هی همان سخن ناسره(؟) را گفتن خیلی علاقه مندین!

شما گفتید منبع را بگو. نه که بگو چرا حذف کردی!

دلیل حذف را که بالا نوشته ام.

ضمن اینکه مطالب کاربر مورد نظر کاملا بی ارتباط با هم بوده و صرفا چند برهه تاریخی را بی ارتباط با هم برررسی کرده بوده.

اما مطلب من لااقل کل تاریخ آلمان را یه ناخونکی زده! خودتان مقایسه کنید.--ایرانی ‏۱۴ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۴:۴۹ (UTC)پاسخ

یعنی اثر کنگره وین بر آلمان از جنگ جهانی دوم کمتر است؟ بگذریم که در آخرین ویرایش من در مقاله(نسخه فعلی) آن مطالب هم موجود هستند.--ایرانی ‏۱۴ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۴:۵۴ (UTC)پاسخ

پاورقی: معلوم نیست سایت دویچه وله هم با همان وضعیت مضحک! بخش آلمان قیصری را توضیح داده بوده یا نه(رجوع شود به بخش آلمان قیصری در پیوند داده شده)--ایرانی ‏۱۴ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۴:۵۲ (UTC)پاسخ

اینکه پرسیده شود چرا مطلب منبع دار را بی بحث و با دلایل مضحک حذف کرده اید؛ مطالب ناقص و درهم بدون منبع اضافه کرده اید و منبعی مثل دویچه وله را مضحک تشخیص می دهید سره و ناسره ندارد. به زودی به روش شما در ویرایش این مقاله در تام به صورت جدی تر بایستی رسیدگی شود. به این علت که بدون دلیل مطالب منبعدار را حذف کرده بودید؛ منبعی مثل دویچه وله را مضحک می نامید؛ ارجاع دادن به منابع را توهین به خودتان می دانید و به راه انداختن جنگ ویرایشی را به ارجاع دادن ترجیح می دهید و در آخر هم یک جوری به یک صفحه گیتاشناسی رفرنس می دهید که انگار قسمت تاریخچه یک گیتاشناسی چه منبعی هست که کسی نباید به آن دست بزند! (زهی خیال باطل!). تاریخچه کشورها در گیتاشناسی با هدف آشنایی سطحی تنظیم می شود و دانشنامه ای که نیست که با ارجاع به آن قرار باشد گلی کاشته شود.Nathanieltalk ‏۱۴ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۵:۵۲ (UTC)پاسخ

اندكی تامل

آخرین نظر: ۱۴ سال پیش۷ نظر۳ شخص در بحث

با سپاس از دو دوست عزيز هدف در اين جا نوشتن مقاله اي خوب و جامع است و اين كار در يك روز حاصل نمي شود من همون جور كه نوشته بودم داشتم رو مقاله كار مي كردم و هنوز كلي از كار باقي مانده بود با اين حال مقاله كنوني تا حمله ناپلئون خوب به نظر ميرسد و تقريبا تمامي مطالب مهم ويرايش من در آن موجود است فقط حيف كه اصلان منبع ندارد. با اين حال من هنوز دارم رو مقاله كار مي كنم اگه اجازه بديد اونو رو سايت بذارم و شما دو دوست عزيز نظراتتونو در بارش بديد البته هنوز كلي كار داره ويكي سازي نشده منبع گذاري هم نشده.— پیام امضانشدهٔ قبلی را Armiarmi (بحث • مشارکت‌ها) نوشته‌است.

سلام و سپاس. فرمایشتان کاملا منطقی است. من نیز در مدت زمانی اندک اقدام به ارائه منتخباتی از تاریخ آلمان نمودم.

مطالب شما چند برهه تاریخی را خوب پوشش می دهد و مطالب من تمام برهه ها را ناقص.

متاسفانه به خاطر اقدامات دوستانی که مطالب خودشان هیچ جا را پوشش میدهد و اصلا مطلبی نیاورده اند این مقاله توسط مدیران قفل شده است. البته کاری ندارد. می توانید فعلا در همین صفحه بحث یه گوشه ای بنویسیدشان یا آنکه در اینجا درخواست خروج مقاله از محافظت را بدهید. ارادتمند--شهرهرمزد ‏۱۵ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۰۱ (UTC)پاسخ

پ.ن: در ضمن همانگونه که مشاهده میشود ایشان از نحوه پوشش مطالبشان در آخرین ویرایش من رضایت نسبی دارند.--شهرهرمزد ‏۱۵ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۱۵:۳۸ (UTC)پاسخ
با حلوا حلوا کردن دهانتان شیرین نمی شود. حذف مطالب منبعدار و اضافه کردن مطالب بدون منبع عواقب دارد. حالا تذکر بود؛ در صورت تکرار مسلما برخورد جدیتر باید صورت بگیرد.Nathanieltalk ‏۱۶ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۵:۴۶ (UTC)پاسخ
بهArmiarmi: ویکی سازی مساله ای نیست (انجام آن توسط هر کاربری ممکن است) ولی ارجاع منابع را حتما می بایست خودتان هنگام اضافه کردن مطالب انجام دهید. ضمن اینکه دقت کنید اگر از منابع چاپی استفاده می کنید ارجاع به منابع به صورت دقیق باشد تا امکان بررسی منبع توسط کاربران دیگر فراهم شود. قفل شدن مقاله به علت به راه انداختن جنگ ویرایشی توسط کاربر ایرانی بوده است و ایشان تذکر لازم را هم در صفحه بحثشان گرفته اند که امید است نصب العین قرار دهند.Nathanieltalk ‏۱۵ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۲۳:۴۳ (UTC)پاسخ

خطاب به دوست عزیز Armiarmi: من مطالبم را افزودم. افزودن مطالب شما با ذکر منبع با خودتان باشد که هر طور صلاح دید اضافه کنید. ارادتمند--شهرهرمزد ‏۱۶ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۲۹ (UTC)پاسخ

دوست عزیز Armiarmi لطفا بدون منبع مطلبی نیافزایید. برای جلوگیری از جنگ ویرایشی می‌گویم--آرش:) ۲۵ مرداد ۱۳۸۹ ‏۱۶ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۰۱ (UTC)پاسخ

يكم زمان بديد منبع گذاري مي كنم در ضمن خيلي از مطالب رو از ويكي برداشتم.— پیام امضانشدهٔ قبلی را Armiarmi (بحث • مشارکت‌ها) نوشته‌است.

سپاس فراوان. پس تا فردا صبر می‌کنم. اگه منبعی نیافزوده بودید وگ میکنم تا منبع ها رو جمع و جور کنید. دوستدار--آرش:) ۲۵ مرداد ۱۳۸۹ ‏۱۶ اوت ۲۰۱۰، ساعت ۰۹:۲۱ (UTC)پاسخ
Pusat Layanan

UNIVERSITAS TEKNOKRAT INDONESIA | ASEAN's Best Private University
Jl. ZA. Pagar Alam No.9 -11, Labuhan Ratu, Kec. Kedaton, Kota Bandar Lampung, Lampung 35132
Phone: (0721) 702022
Email: pmb@teknokrat.ac.id